Rambler's Top100

  форум "Поехали": визы, загранпаспорта, работа за границей, иммиграция и т.д.
  Жизнь за границей
  Получение первой кредитки

Post New Topic  
profile | register | preferences | faq | search

UBBFriend: Email This Page to Someone! next newest topic | next oldest topic
Author Topic:   Получение первой кредитки
ЕленаЗ
Участник

Posts: 42
From:
Registered: Jun 2000

posted 25 January 2001 03:08     Click Here to See the Profile for ЕленаЗ     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Кто расскажет о том как по приезду в Америку надо получать первую кредитную карточку. Говорят что без кредитной истории нельзя получить кредитную карточку, но как без кредитной карточки начать кредитную историю? Какой-то замкнутый круг получается.

Спасибо всем кто поделится информацией.

IP: Logged

IT
Участник

Posts: 6
From: GA, USA
Registered: Jan 2001

posted 25 January 2001 05:34     Click Here to See the Profile for IT   Click Here to Email IT     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by ЕленаЗ:
Кто расскажет о том как по приезду в Америку надо получать первую кредитную карточку. Говорят что без кредитной истории нельзя получить кредитную карточку, но как без кредитной карточки начать кредитную историю? Какой-то замкнутый круг получается.

К сожалению, это не единственный замкнутый круг. Если вывозит нормальная контора, то она, как правило, выступает как гарант и кредитка может быть получена без проблем. Например Emplifi имеет договорённость с Omega FCU относительно кредиткок и car loan (уж не знаю кто там кому наливает ).
http://www.patelco.org - пока раздаёт кредитки H1B'ишникам без проблем.

IP: Logged

XYZ
Участник

Posts: 903
From: Houston, TX, USA
Registered: Jan 2000

posted 25 January 2001 05:53     Click Here to See the Profile for XYZ     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
А у Вас грин-карт?
Кредитную историю можно начинать по разному.
Если это не Н1 виза, то можно устроиться на полгода работать в магазин (на 8 долларов в час ), получить кредитку этого магазина, по мелочи отовариваться и через полгода покупать в кредит машину без проблем.
Первую машину наверное придется покупать за наличные и сильно потрепанную или ездить на автобусе.

[This message has been edited by XYZ (edited 25 January 2001).]

IP: Logged

Dmitry67
Участник

Posts: 590
From: Gloucester, MA, US
Registered: Sep 2000

posted 25 January 2001 07:00     Click Here to See the Profile for Dmitry67   Click Here to Email Dmitry67     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Два варианта
1. Либо получить 100% secured visa card, кладете например 500$, и получаете кредитную линию $500. Бессмыслица вроде, но кредитная история начинает идти (Только надо хоть чтото потратить и платить вовремя)
Потом могут дать кредит выше чем депозит, а там и unsecured card получить можно...

Это не решает проблемы КРЕДИТА в первое время, когда деньги максимально нужны

2. Получить Debet VISA card, по которой можно рентовать машину, покупать через интернет... Почти неотличима от кредитки но кредитная историю не дает

IP: Logged

ЕленаЗ
Участник

Posts: 42
From:
Registered: Jun 2000

posted 25 January 2001 12:16     Click Here to See the Profile for ЕленаЗ     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Уточню вопрос. Интересуе получение кредитной карточки для выезжающих с визой DV, т.е. для обладателей green card.

Поскольку вариант трудоустройства в магазин я надеюсь рассматривать не придется, будем начинать с secured visa card. Как быстро ее можно получить и через какое время вместо нее обычно дают настоящую кредитку?

IP: Logged

kysaya
Участник

Posts: 359
From: Chicago, IL USA
Registered: Nov 1999

posted 25 January 2001 16:17     Click Here to See the Profile for kysaya   Click Here to Email kysaya     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by ЕленаЗ:
Уточню вопрос. Интересуе получение кредитной карточки для выезжающих с визой DV, т.е. для обладателей green card.

Поскольку вариант трудоустройства в магазин я надеюсь рассматривать не придется, будем начинать с secured visa card. Как быстро ее можно получить и через какое время вместо нее обычно дают настоящую кредитку?


Устраивайтесь на работу, заводите счет в банке, аккуратно платите по счетам - и через полгодика в своем банке без проблем получите нормальную Визу или Мастеркард...

IP: Logged

Constantine Ionan
unregistered
posted 25 January 2001 17:38           Edit/Delete Message   Reply w/Quote
...будем начинать с secured visa card. Как быстро ее можно получить и через какое время вместо нее обычно дают настоящую кредитку?...
----------------------------------
После подачи аппликационной формы в банк и открытия Saving Acount - карточка пришла через 7 дней после этого из центральной конторы банка (др.штат).
Карточки через какое-то время вероятно можно будет открывать и в магазинах - Sam`s Club, etc.
Настоящую можно будет через год - сами могут предложить в вашем же банке.
Констанин.

IP: Logged

pss
Участник

Posts: 236
From: Louisville, KY
Registered: Dec 1999

posted 25 January 2001 19:17     Click Here to See the Profile for pss   Click Here to Email pss     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Patelco вам поможет... http://www.patelco.org
Кстати, если у вас GC, то и DCU, думаю, будет не против... http://www.dcu.org
Удачи!

IP: Logged

Mixa
Участник

Posts: 27
From:
Registered: Oct 2000

posted 29 January 2001 20:17     Click Here to See the Profile for Mixa     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Я два года пользуюсь дебитовой карточкой Visa российского Альфа-Банка, это может как-то положительно повлиять на мою кредитную историю в Америке?

IP: Logged

American
Участник

Posts: 226
From:
Registered: Jul 2000

posted 29 January 2001 21:09     Click Here to See the Profile for American     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by Mixa:
Я два года пользуюсь дебитовой карточкой Visa российского Альфа-Банка, это может как-то положительно повлиять на мою кредитную историю в Америке?

Американам это по барабану. Никак не повлияет.

IP: Logged

Amigo
Участник

Posts: 104
From: US
Registered: Dec 2000

posted 30 January 2001 09:09     Click Here to See the Profile for Amigo     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
В очень многих магазинах типа Кмарт есть карта с годовой платой около $60 НЕ Secured
Дают всем подряд в дешёвых магазинах.

Amigo

IP: Logged

KPS
Участник

Posts: 17
From:
Registered: Feb 2001

posted 25 February 2001 22:57     Click Here to See the Profile for KPS     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
А если открывать инвестиционный счет у брокера и у него получать дебитную Visa, это потом как-то повлияет на кредитную историю?

IP: Logged

SF_man
Участник

Posts: 38
From: Sunnyvale, CA, USA
Registered: Feb 2001

posted 27 February 2001 11:10     Click Here to See the Profile for SF_man   Click Here to Email SF_man     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by Mixa:
Я два года пользуюсь дебитовой карточкой Visa российского Альфа-Банка, это может как-то положительно повлиять на мою кредитную историю в Америке?

Никак. Мало того, даже американские дебитные карты никак не влияют на кредитную историю.
К примеру, мне сегодня отказали в выдаче unsecured кредитной карточки в Bank of America, хотя у меня там чекинг и сейвинг аккаунты с дебитной картой VISA уже больше
года. Причина отказа - слишком мало времени я нахожусь в Штатах (2 месяца). Пришлось делать secured credit card - положил на security deposit 2K - на столько же открыли кредит.
Через 9 месяцев обещали вернуть депозит
и увеличить кредитную линию до 5K.

IP: Logged

Andreyka
Участник

Posts: 25
From:
Registered: Dec 1999

posted 28 February 2001 05:24     Click Here to See the Profile for Andreyka   Click Here to Email Andreyka     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
пытался зааплаится в пателко
но заполнив всю информацию и получив в коце вопрос "Вся ли информация верна?" кликаю NEXT и получаю вот это:

Microsoft OLE DB Provider for ODBC Drivers error '80040e21'

Errors occurred

/newaccounts_preFinal.asp, line 67

может кто сталкивался ????

IP: Logged

Nostradamus
Участник

Posts: 239
From: Sunnyvale, CA
Registered: May 2000

posted 28 February 2001 07:45     Click Here to See the Profile for Nostradamus   Click Here to Email Nostradamus     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by SF_man:
К примеру, мне сегодня отказали в выдаче unsecured кредитной карточки в Bank of America, хотя у меня там чекинг и сейвинг аккаунты с дебитной картой VISA уже больше
года. Причина отказа - слишком мало времени я нахожусь в Штатах (2 месяца).


Мне тоже отказали в Bank of America в выдаче кредитки, хотя имею checking/saving/CD счета и дебетную карту там более полутора лет (и столько же живу в Штатах). Причина та же - малый срок жительства в Штатах. Думаю, если у вас не было кредитных карт от других банков/CU, такой же ответ можно получить и через три года.
Вывод - надо идти в другие банки. Secured credit card - на самый крайний случай, если никто вообще не дает.

IP: Logged

Dimka
Участник

Posts: 174
From: Walnut Creek, Ca->Texas,
Registered: Sep 2000

posted 28 February 2001 09:55     Click Here to See the Profile for Dimka     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by Dmitry67:
Два варианта
1. Либо получить 100% secured visa card, кладете например 500$, и получаете кредитную линию $500. Бессмыслица вроде, но кредитная история начинает идти (Только надо хоть чтото потратить и платить вовремя)

Полностью согласен, только мне в банке порекомендовали чуть чуть недоплачивать. Скажем, потратили вы на 100 рублей, приходит вам staement - гони 20 рублей сразу, а остальное можешь потом. Заплати 50 (60, 70)

Если сумма небольшая, то процент тоже небольшой, спишите его на затраты по приобретению кредитной истории.

Объяснили это так - если не используешь или платишь полностью и вовремя, то в кредитную историю твои расходы не попадают, а если используешь возможности кредита немного, то и в кредитной истории это откладыается.

Однако, знакомый этого не делал - открыл secured, через два месяца в банке Washington Mutual был какой-то promotion и прислали обычную кредитку - т.е, что лечи насморк - 7 дней, что не лечи - 1 неделя, результат одинаковый.

Citibank обещает прислать в течение 30 дней. Отказ на обычную мне пришел за две недели.

quote:
Originally posted by Dmitry67:

Это не решает проблемы КРЕДИТА в первое время, когда деньги максимально нужны


Дивишникам да еще не мягким как правило сразу ничего не светит. Да и без работы какой кредит,


quote:
Originally posted by Dmitry67:

2. Получить Debet VISA card, по которой можно рентовать машину, покупать через интернет... Почти неотличима от кредитки но кредитная историю не дает

Тезка - а ты брал машину по дебет VISA - дают? А то я хочу в Сиэттл сгонять, но боюсь, что по моей дебетной Master карте машину не дадут, а пешком ходить уже разучился


А вообще одно другому не мешает, если вам не жалко $20 в год за secured карту заплатить и есть немного денег на депозит положить. А дальше можно и в магазине попробовать получить.

Меня закидали всякими предложениями типа, Pre-approved 15'000 credit card. Какой- нибудь First Real National Bank (ответственный секретарь - а все остальные безответственные что-ли). Я их сразу в мусорку отправляю, хотя друзья говорят, что необязательно в этом есть подвох, и не обязательно (скорее обязательно не) кредитная линия будет в 15k.

Кстати, у меня в банке при открытии счета требовали два Id - спасли российские водителькие права.

Удачи.

IP: Logged

SF_man
Участник

Posts: 38
From: Sunnyvale, CA, USA
Registered: Feb 2001

posted 01 March 2001 10:14     Click Here to See the Profile for SF_man   Click Here to Email SF_man     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by Nostradamus:
Мне тоже отказали в Bank of America в выдаче кредитки, хотя имею checking/saving/CD счета и дебетную карту там более полутора лет (и столько же живу в Штатах). Причина та же - малый срок жительства в Штатах.

Полтора года мало?! Не верю! (с)
По крайней мере моим ковокерам, которые живут
здесь более года, постоянно приходят предложения на платиновые карточки (50K кредит, no annual fee, 1,7%APR первые шесть месяцев), но им уже это не нужно

quote:
Secured credit card - на самый крайний случай, если никто вообще не дает.

Кстати, внешне secured card ничем не отличается от unsecured, да и для кредитной истории без разницы, а хотя бы пару тысяч
все равно надо держать в банке на черный день.

PS Я вот уже две машины взял в кредит, а в кредитной истории они еще не появились.

IP: Logged

pss
Участник

Posts: 236
From: Louisville, KY
Registered: Dec 1999

posted 01 March 2001 17:11     Click Here to See the Profile for pss   Click Here to Email pss     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by SF_man:
Полтора года мало?! Не верю! (с)
По крайней мере моим ковокерам, которые живут
здесь более года, постоянно приходят предложения на платиновые карточки (50K кредит, no annual fee, 1,7%APR первые шесть месяцев), но им уже это не нужно


Предложение в почтовом ящике не означает, что вы получите эту карточку.

IP: Logged

Sarkisov
Участник

Posts: 34
From: San Francisco, CA, USA
Registered: Dec 2000

posted 01 March 2001 22:49     Click Here to See the Profile for Sarkisov   Click Here to Email Sarkisov     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by ЕленаЗ:

Поскольку вариант трудоустройства в магазин я надеюсь рассматривать не придется, будем начинать с secured visa card. Как быстро ее можно получить и через какое время вместо нее обычно дают настоящую кредитку?


Не спешите. Устройтесь на работу. Спросите в кадрах к какому кредит юниону относится Ваша компания - скорее всего есть какой-то. Там получите сходу и кредитку и кредит на машину. Если нет у конторы членства в кредит юнионе, спросите не хотят ли они вступить. Это занимает три минуты - просто заполнить форму в он-лайн. Но есть территориальные кредитные союзы, где достаточно просто жить на данной местности. Вделайте поиск по сети на то место, где Вы живете. Быстрее и проще чем кредит юнион нет ничего.

Если не получится, тогда можно и секьюрд карточку завести.

Но специально в магазин ради этого устраиваться не надо. Потому что тогда, Вы не сможете устроиться в детский сад - а куда же ребенка девать? (шучу)

IP: Logged

Andrey8
Участник

Posts: 173
From:
Registered: Nov 2000

posted 02 March 2001 00:41     Click Here to See the Profile for Andrey8     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by Dimka:
Объяснили это так - если не используешь или платишь полностью и вовремя, то в кредитную историю твои расходы не попадают, а если используешь возможности кредита немного, то и в кредитной истории это откладыается.


ИМХО, лукавит этот банк - и так откладывается, если этот банк все честно откладывает. По-крайней мере в моей кредитной истории Patelco все откладывает и все видно - сколько взял за месяц, вернул ли и т.д.
Вот что смущает, возможно от того, что недоплачивать "кредитный рейтинг" лучше? То есть, видя, что на тебе можно хоть что-то заработать банки тебе охотней будут давать кредитки? А то так им неинтересно - все выплачивают, и никаких тебе процентов.
Может, кто точнее знает?

Удачи!

IP: Logged

IGN
Участник

Posts: 1371
From:
Registered: Nov 2000

posted 02 March 2001 01:41     Click Here to See the Profile for IGN     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Когда решила начать кредитную историю, очень много беседовала с банками, и вывод получился такой: если у тебя есть работа и счет в банке, то не исключено, что тебе и предоставят простую кредитку. Но, как мне сказали, зачем рисковать, еще отказов не хватало в кредитной истории. Открыл secured card, и все в порядке. Как Дмитрий выше писал, можно на долларов 500. В Bank of america можно вообще ограничиться $300.

Срок пребывания в стране - это для банков не главное. Их больше интересует размер твоего счета (хотя есть отмороженные банки, которым интсрукция важнее, чем вклады), плюс указываемый вами годовой доход (в т.ч. и бывший российский - хотя они сами признают, что его проверить не могут). Другими словами, если держишь в банке деньги, работаешь в приличном месте, то они даже обещают с кредитной компанией помочь.

Насчет того, что нужно не доплачивать счета по кредитке - такого я что-то не слышала.
Скорее говорили наоборот.

Если не хочется платить $20-30 за обслуживание кредки - то в большинстве банков есть возможность этого избежать, открыв еще и чековый счет (пример, все тот же Bank of Amerika). Так что схема получается такая: чековый счет с дебетовой карточкой и чеками, сберегательный счет (как правило, годовой), он же - security deposit для кредитки, наконец, сама кредитка. Да, нюансик, в некоторых банках есть разница между депозитом и суммой самой кредитки. Например, Bank of Amerika недавно у себя это ввел. Там, если я не ошибаюсь, на $1000 кредитки кладешь 1100 депозита. Через год - можешь забирать деньги, и переводить карточку на нормальные рельсы. Если платил исправно, а то могут и не дать.

Если открывать secured кредитку, то надо учесть заранее свои потребности, так как повышать сумму бесконечное число раз никто не даст. За год можно увеличить сумму 1-2 раза.

Насчет дебетовой карточки, то тут Дмитрий не совсем прав. Машины в прокате под нее дают не всегда. Мне лично раз отказали. Спас положение залог.

Теперь про ID. Подавляющее большинство банков требует их в количестве двух штук. Подойдут паспорт, права (российские, международные, местные), иногда даже карточка SSN (несмотря на отсутствие фото), ну и естественно - гринкарта. Хуже, что в некоторых state банках этим не ограничиваются и требуют обязательно подтверждение резидентсва, а в некоторых доходят до того, что прежде, чем открыть счет, проверяют людей в некоей системе ChexSystems. А это еще хуже, чем проверка кредитной истории, там они вообще работают спустя рукава, так что лучше с ними не связываться, а то такое о тебе всплывет, что чековый счет не откроют, не то кредитку.

IP: Logged

Andrey8
Участник

Posts: 173
From:
Registered: Nov 2000

posted 02 March 2001 02:03     Click Here to See the Profile for Andrey8     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by IGN:
Насчет дебетовой карточки, то тут Дмитрий не совсем прав. Машины в прокате под нее дают не всегда. Мне лично раз отказали. Спас положение залог.


Herz, например, не даст точно - у них на сайте так прямо и написано. Только кредитка ну или та самая минимальная финансовая подушка
quote:
Теперь про ID. Подавляющее большинство банков требует их в количестве двух штук. Подойдут паспорт, права (российские, международные, местные), иногда даже карточка SSN (несмотря на отсутствие фото), ну и естественно - гринкарта.


Кстати, мне в этом плане сильно помогает дебетка от Bank Of America - она с фотографией и подписью - принимают за второй фото ID запросто - я с ней уже несколько счетов в других банках так открывал. К тому же при снятии больших сумм все равно просят второй ID - а так она все равно всегда с собой.
quote:
прежде, чем открыть счет, проверяют людей в некоей системе ChexSystems. А это еще хуже, чем проверка кредитной истории, там они вообще работают спустя рукава, так что лучше с ними не связываться, а то такое о тебе всплывет, что чековый счет не откроют, не то кредитку.


Ух! А это что такое? я от одного индуса слышал, что в некоей межбанковской системе фиксируются случаи overlimita, отвергнутых чеков и т.п. на ЛЮБОМ счету, включая и чековые. Интересно, это оно и есть?

Удачи!

IP: Logged

IGN
Участник

Posts: 1371
From:
Registered: Nov 2000

posted 02 March 2001 03:07     Click Here to See the Profile for IGN     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by Andrey8:
Ух! А это что такое? я от одного индуса слышал, что в некоей межбанковской системе фиксируются случаи overlimita, отвергнутых чеков и т.п. на ЛЮБОМ счету, включая и чековые. Интересно, это оно и есть?

Вполне может быть, что это именно эта система и есть. Я пока не смогла о них узнать побольше - руки не доходят. Знаю только, что у них есть информация АБСОЛЮТНО обо всех счетах, что есть у человека. Не суммы конечно, но в каком банке какой счет (если они чего не напутают - а это они умеют). И по крайней мере минимальная информация о тебе как о счетодержателе. Нравится? Это раз.

Второе - они работают на банки, и информацию у них узнать про самого себя очень непросто. Для того, чтобы только заполучить номер телефона, по которому можно задать вопросы о состоянии твое "досье", нужно это досье запросить по почте, для чего, в свою очередь, нужен официальный отказ банка в открытии тебе счета. Такой вот замкнутый круг. Что мне про них банковские работники говорили, я здесь повторять не буду, а то меня выгонят. Представляю, что про них говорят те, кому не открывают счета.

IP: Logged

Shin
Участник

Posts: 13
From: Minneapolis, MN
Registered: Dec 2000

posted 04 March 2001 20:04     Click Here to See the Profile for Shin   Click Here to Email Shin     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by Andrey8:
Вот что смущает, возможно от того, что недоплачивать "кредитный рейтинг" лучше? То есть, видя, что на тебе можно хоть что-то заработать банки тебе охотней будут давать кредитки? А то так им неинтересно - все выплачивают, и никаких тебе процентов.
Может, кто точнее знает?

Глупости! Они и так гребут деньги лопатой. С каждой твоей покупки магазином отчисляется до 5% процентов в этот "фонд мира", так что поберегите ваши деньги и не давайте им еще больше с вас получать.

IP: Logged

Dmitry67
Участник

Posts: 590
From: Gloucester, MA, US
Registered: Sep 2000

posted 05 March 2001 05:04     Click Here to See the Profile for Dmitry67   Click Here to Email Dmitry67     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Ну не пять процентов они гребут. Например Verisign берет 2.35% плюс $0.40 за транзакцию

Но я видел что на некоторых gas stations были индикаторы для цены по кредитке и за кэш. Теперь они всегда одинаковые (было раньше ? законы MA ? )
Я думаю рассчитывая цену магазины учитывают выплаты этих процентов, так что даже если я плачу кэшем я переплачиваю - ведь за кеш цену меньше не делают...
И вообще слушайте thinker'a, он разумные вещи говорит

IP: Logged

Mercedes
Участник

Posts: 44
From:
Registered: Feb 2001

posted 05 March 2001 15:50     Click Here to See the Profile for Mercedes     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Самый легкий способ получить credit card - становитесь студентами. Студентам credit cards выдают без проблем .

IP: Logged

Zoli
Участник

Posts: 8
From:
Registered: Mar 2000

posted 08 March 2001 19:57     Click Here to See the Profile for Zoli     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Hi there!
I have a question!
Ja priexal v USA po vise B1/B2, polgoda spustja zanjalsa processom smeny statusa na F1. Ja uge uchus', no neobxodimye dokumenty iz INS dolgny priti v techenii 120 dney!!!
Ja poluchil pismo iz INS, opoveschaushee mennja ob etom.
Problema #1. Kak poluchit' any kind of card i v kakom banke?
Kak poluchit' SSN?
Thanks

IP: Logged

DmitryS
Участник

Posts: 41
From: USA
Registered: Dec 2000

posted 09 March 2001 17:40     Click Here to See the Profile for DmitryS   Click Here to Email DmitryS     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Вот как раз вначале надо получить SSN, как сделать это студенту последний раз imho обсуждалось на http://immigration.kulichki.net/, а application form на кредитку для студентов можно найти в любом университете

IP: Logged

Skok
Участник

Posts: 32
From: Skokie, IL
Registered: Nov 2000

posted 10 March 2001 03:08     Click Here to See the Profile for Skok   Click Here to Email Skok     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Меня сейчас начали долбать письмами примерно такого содержания

Dear Mr SSS
We guarantee that you'll get a Visa Gold card with $500 credit line as long as:

-You return the Acceptance Certificate and $49 before this offer expires;

-We can verify your name, address and SSN;

-You give us a working home number
WE DO NOT NEED TO CHECK YOUR CREDIT HISTORY
плюс annual fee $59.
Если кому это интересно - телефон
1-800-810-3951

[This message has been edited by Skok (edited 10 March 2001).]

IP: Logged

All times are Moscow

next newest topic | next oldest topic

Post New Topic  

© 1998-2005 "Визовая служба МАРП".



TopList Rambler's Top100