Author
|
Topic: H1-B + F1 ребенку
|
Papa Участник Posts: 20 From: Registered: Sep 2003
|
posted 26 December 2003 21:17
Здравствуйте, Raevsky and Vasya. Вы меня уже консультировали насчет визы 20-летнего ребенку. Вот получили мы оба документы - I-797 and I-20, то есть мне на Н-1В, ребенку на F1. Вот возникает такой вопрос. У меня работа начинается с 1 апреля, а у ребенка учеба с 14 июня. В посольство же я хочу идти вместе с ребенком и подавать на визы одновременно. Потому что ситуация такова, что если ребенку визу не дадут, то и я не поеду. То, что дата въезда для ребенка будет от 15 мая, это не очень важно. Но где-то я прочитал, что визу они смогут выпустить не раньше, чем за 90 дней до начала учебы. Вопрос такой. Предположим, они решат мне дать визу сразу (или админ.проверка будет быстрой). Что же будет с ребенком? Причем визу H-4 ему я не хочу, так как ему летом будет 21. Будут ли они рассматривать вообще или скажут, приходи 15 марта, тогда и поговорим? Если будут рассматривать сразу и (предположим) решать дать F1, но после 15 марта, то какая может быть гарантия, что после 15 марта не передумают?
IP: Logged |
Vasya_V Участник Posts: 674 From: Registered: Jan 2002
|
posted 26 December 2003 22:09
Не вижу никаких проблем. Да, ребенку нельзя будет въезжать по F-1 раньше 15-мая. Но подавать на визу никогда не рано. Виза будет действительна с даты собеседования, просто на границе завернут, если приедешь раньше.Если ребенок докажет неиммиграционные намерения, то визу дадут. Думаю, что вам тоже неплохо в таком случае доказать неиммиграционные намерения. Если не докажете, то дадут H-4. Потом она сменит статус на F-1. Недостаток этого варианта в том, что ей придется сидеть в США безвылазно. Кто оплачивает учебу? Что за программа - не курсы ли английского? В каком посольстве получать визы будете?
IP: Logged |
raevsky Участник Posts: 4884 From: Registered: Jan 2000
|
posted 26 December 2003 22:42
http://travel.state.gov/foreign_student_visas_handout.html quote: Students should note that Embassies and Consulates are able to issue your student visa 90 days or less, in advance of the course of study registration date. If you apply for your visa more than 90 days prior to your start date or registration date as provided on the Form I-20, the Embassy or Consulate will hold your application until it is able to issue the visa. Consular officials will use that extra time to accomplish any of the necessary special clearances or other processes that may be required.
Podat' mojno kogda hotite. proverki poidut. No vizu ne poluchite ran'she chem za 90 dnei do nachala ucheby (daty registracii). V'ehat' mojno lish' za 30 dnei do quote: Students are advised of the Department of Homeland Security regulation which requires that all initial or beginning students enter the U.S. 30 days or less in advance of the course of study start/report date as shown on the Form I-20. Please consider this date carefully when making travel plans to the U.S.
[This message has been edited by raevsky (edited 26 December 2003).]
IP: Logged |
Papa Участник Posts: 20 From: Registered: Sep 2003
|
posted 27 December 2003 13:02
Vasya, Я понимаю, что Н-4 дадут как из пушки, если мне дадут Н1-В. Проблема в этом случае та, что нет уверенности, что потом сменят статус с H-4 на F1. Как я понял, и при смене статуса могут затребовать доказательств отсутствия иммиграционного намерения. Учиться берут не на курсы, а в университет, куда меня пригласили на работу. Платить буду я - сниженный взнос как сотрудник (иначе и говорить было бы не о чем). В ее форме I-20 про все это сказано. Посольство - во Франции, где я сейчас работаю, а ребенок учится.Raevsky, Спасибо, да это место я читал. Потому и спросил, что хотел понять, что они будут делать, когда мы придем в январе, а 90 дней начнется только 15 марта. Будут ли они решать вопрос о выдаче F1, и что будет, если решат дать, или вообще они скажут: "Ничего не знаем, рассмотрим после 15 марта"? Я конечно имею в виду случай, если они решат, что проверка не нужна. [This message has been edited by Papa (edited 27 December 2003).]
IP: Logged |
Vasya_V Участник Posts: 674 From: Registered: Jan 2002
|
posted 27 December 2003 17:54
quote: Originally posted by Papa: Vasya, Я понимаю, что Н-4 дадут как из пушки, если мне дадут Н1-В. Проблема в этом случае та, что нет уверенности, что потом сменят статус с H-4 на F1. Как я понял, и при смене статуса могут затребовать доказательств отсутствия иммиграционного намерения.
Вы ошибаетесь с точностью до наоборот. Это как раз в посольстве действует статья 214(b) INA в которой говорится о презумпции виновности в иммиграционных намерениях. Внутри США при смене статуса эта статья не действует. Хоть вашей дочери и нельзя будет открыто заявлять о желании иммигрировать, но и доказывать обратное ей не придется. Просто напишет в письме INS что-то вроде "папа здесь планирует пробыть еще три года, я хочу в это время получить образование". А может и ничего не напишет и все равно сменят статус. Честно говоря не слышал ни об одном случае отказа в смене статуса на F1, если у человека не было никаких нарушений. quote:
Учиться берут не на курсы, а в университет, куда меня пригласили на работу. Платить буду я - сниженный взнос как сотрудник (иначе и говорить было бы не о чем).
Поздравляю. Здорово вы все организовали. quote:
В ее форме I-20 про все это сказано. Посольство - во Франции, где я сейчас работаю, а ребенок учится.
Это совсем плохо. Во Франции для получения F1 ей нужно будет доказать тесные связи с Францией. Это тяжело если у нее там нет квартиры, мужа, вида на жительство. Даже с такими атрибутами могут отказать. Почитайте соседнюю длинную тему, про то, как Julia пыталась получить J1 в Берлине.
IP: Logged |
Papa Участник Posts: 20 From: Registered: Sep 2003
|
posted 28 December 2003 13:10
Вася, Насчет того, что не надо доказывать отсутствие иммиграционного намерения при смене статуса на F1. Я помню, что читал (кажется Раевский указывал), что после подачи заявления на смену статуса из BSIC могут прислать запрос доказательств отсутствия данного намерения. Разве это не так? Насчет связей со страной. И речи быть не может о связи с Францией. Она исчезнет сразу после нашего отъезда. Доказывать будем связь с Россией.
IP: Logged |
Vasya_V Участник Posts: 674 From: Registered: Jan 2002
|
posted 29 December 2003 18:24
Если вы в посольстве Франции скажете, что постоянно проживаете в России и укажете в анкете московский адрес, то вам действительно нужно будет доказывать связи с Россией. Однако в этом случае консул может попросту отказать вам в РАССМОТРЕНИИ ваших анкет. Он не обязан проводить собеседование с теми, кто проживает вне юрисдикции его посольства. Он может это делать сугубо по своей доброй воле. Таков закон. Захочет - примет вас, не захочет - пошлет в Москву. Причем обоих.Раевский поправит, если я соврал.
IP: Logged |
Vasya_V Участник Posts: 674 From: Registered: Jan 2002
|
posted 29 December 2003 18:28
quote: Originally posted by Papa: Вася, Насчет того, что не надо доказывать отсутствие иммиграционного намерения при смене статуса на F1. Я помню, что читал (кажется Раевский указывал), что после подачи заявления на смену статуса из BSIC могут прислать запрос доказательств отсутствия данного намерения. Разве это не так?
Я не слышал, чтоб кому-то присылали такой запрос. Собственно моя жена меняла статус с H4 на F1, все прошло гладко. Даже если запрос придет, то спраки о наличии квартиры в Москве плюс заявления о том, что она хочет вернуться будет более, чем достаточно. Повторяю, презумпция виновности 214(б) не действует. "Residence abroad" есть, "intention to return to that residence" есть, свидетельств обратного (подача на гринкарту) нет. Статус сменят.
IP: Logged |
Papa Участник Posts: 20 From: Registered: Sep 2003
|
posted 29 December 2003 18:45
Мы, конечно, укажем наш французский адрес, так как сейчас мы здесь живем, я здесь работаю, ребенок здесь учится. Однако после пребывания в США мы намерены возвратиться в Россию, гражданами которой являемся, а не во Францию. Соответственно, доказывать будем связи с Россией. Разве это не логично?Про смену статуса - это обнадеживает. Но мне кажется жене проще, чем ребенку, так как если ей не сменят статус, то она же все равно может остаться, а ребенок должен уехать, когда ему стукнет 21. Вообще, если ребенок ПОДАЛ на смену статуса до 21, но получить не успел, то грозит ли чем пребывание вне статуса в ожидании ответа?
IP: Logged |
Vasya_V Участник Posts: 674 From: Registered: Jan 2002
|
posted 29 December 2003 22:11
quote: Originally posted by Papa: Мы, конечно, укажем наш французский адрес, так как сейчас мы здесь живем, я здесь работаю, ребенок здесь учится. Однако после пребывания в США мы намерены возвратиться в Россию, гражданами которой являемся, а не во Францию. Соответственно, доказывать будем связи с Россией. Разве это не логично?
Нет. Посмотрите сначала на анкету на лотерею: http://www.dvlottery.state.gov/application_one.php там спрашивают адрес. Его называют "Mailing Address". То есть почтовый адрес. Можно указать адрес в России, Франции, Гондурасе, можно и в США. Его неглядя напечатают на конверте с выигрышем, если почта доставит - вы в дамках. теперь посмотрите на визовую анкету: http://travel.state.gov/DS-0156.pdf там тоже спрашивают адрес. Но его называют "Home Address". То есть домашний адрес. Если вы пишете туда Францию, то значит, ваш дом во Франции. И дочери нужно доказывать связи с Францией. Если вы пишете Россию, то см. выше. quote:
Про смену статуса - это обнадеживает. Но мне кажется жене проще, чем ребенку, так как если ей не сменят статус, то она же все равно может остаться, а ребенок должен уехать, когда ему стукнет 21.
Ну и что? Когда моя жена получала F1, срок ее H4 тоже истекал гораздо раньше, чем предполагаемая дата окончания учебы. quote:
Вообще, если ребенок ПОДАЛ на смену статуса до 21, но получить не успел, то грозит ли чем пребывание вне статуса в ожидании ответа?
Она будет out of status, но не unlawfully present. Как только петицию одобрят, она будет снова в статусе.
IP: Logged |
Papa Участник Posts: 20 From: Registered: Sep 2003
|
posted 30 December 2003 11:44
"Но его называют "Home Address". То есть домашний адрес. Если вы пишете туда Францию, то значит, ваш дом во Франции. И дочери нужно доказывать связи с Францией. Если вы пишете Россию, то см. выше." ________________________________Это я не могу понять. Там не только почтовый адрес спрашивают, там спрашивают телефоны, факсы, Е-мэйл. Мне кажется очевидным, что если человек, например, больше года проживает и работает во Франции и подает заявление в посольстве во Франции, то он просто обязан писать туда свои французские адрес, телефоны и т.д. Да, ну значит будут требовать доказать наличие связи с Францией. Которой нет. Жаль. Уезжать отсюда без 100% уверенности, что ребенку сменят статус с Н-4 на F-1 что-то не хочется.
IP: Logged |
Papa Участник Posts: 20 From: Registered: Sep 2003
|
posted 08 January 2004 13:02
Dear Raevsky, Vasya_V, and other people, Спасибо еще раз за полезные консультации. Докладываю. Получили искомые Н-1В и F1 без каких-либо проблем. Меня вообще ничего не спрашивали. Вернее, спросили: "Вы - профессор"? Админ. проверку никакую делать не стали. Ребенку сказали, мол, извините, но должен задать глупый вопрос: "Почему Вы выбрали именно этот университет?". После чего сказали: "Don't worry, your visas are approved".
IP: Logged |
raevsky Участник Posts: 4884 From: Registered: Jan 2000
|
posted 08 January 2004 16:39
Vy hotite skazat', chto rebenok uje poluchil vizu F-1 bolee chem za 90 dnei do daty registracii?
IP: Logged |
Papa Участник Posts: 20 From: Registered: Sep 2003
|
posted 08 January 2004 16:50
quote: Originally posted by raevsky: Vy hotite skazat', chto rebenok uje poluchil vizu F-1 bolee chem za 90 dnei do daty registracii?
Так точно. Именно эта проблема и волновала меня, помимо прочих, как Вы может помните. Однако визу выпустили 6 января, учеба же начинается 14 июня. По-видимому, правило 90 дней не является таким уж строго-настрого обязательным, каким очевидно является правило 30 дней. Пробовать въехать раньше ребенок конечно не будет (да это нам и не нужно).
IP: Logged |
Vasya_V Участник Posts: 674 From: Registered: Jan 2002
|
posted 08 January 2004 19:40
Поздравляю! Да, правило 30 дней точно соблюдается. Про правило 90 дней я узнал от Раевского в этой теме, про то, как оно работает я понятия не имел.Papa, если не секрет, в какой штат вы едете? Раевский, моя гипотеза в слудующем. Человеку дали F-1 потому, что знали, что иначе он все равно получит H-4 и сменит потом на F-1. [This message has been edited by Vasya_V (edited 08 January 2004).]
IP: Logged |
Papa Участник Posts: 20 From: Registered: Sep 2003
|
posted 08 January 2004 20:12
quote: Originally posted by Vasya_V: Поздравляю! Да, правило 30 дней точно соблюдается. Про правило 90 дней я узнал от Раевского в этой теме, про то, как оно работает я понятия не имел.[b]Papa, если не секрет, в какой штат вы едете? Раевский, моя гипотеза в слудующем. Человеку дали F-1 потому, что знали, что иначе он все равно получит H-4 и сменит потом на F-1. [This message has been edited by Vasya_V (edited 08 January 2004).][/B]
Гипотеза толковая, я на это и надеялся. Однако не уверен, что так это было. Мне показалось, что консул бегло посмотрел на заявления и потом на монитор (что там было, мне, естественно, не было видно). После чего задал эти формальные вопросы и сказал ОК. Впечатление, что о правиле 214 он не думал вообще. Еще интересно, что визу ребенку дали на 3, а не на 2 года, как я ожидал (мне дали на 2). Штат-Индиана.
IP: Logged |
raevsky Участник Posts: 4884 From: Registered: Jan 2000
|
posted 08 January 2004 20:18
Hmmm.. http://travel.state.gov/foreign_student_visas_handout.html quote: Students should note that Embassies and Consulates are able to issue your student visa 90 days or less, in advance of the course of study registration date. If you apply for your visa more than 90 days prior to your start date or registration date as provided on the Form I-20, the Embassy or Consulate will hold your application until it is able to issue the visa. Consular officials will use that extra time to accomplish any of the necessary special clearances or other processes that may be required.
Krome togo, est' i podrobnaia telegramma ot 3 marta 2003 http://travel.state.gov/state074670.html quote: 8. As stated in para five above, the DHS regulation limiting entry of F, M and J nonimmigrants to thirty days or less prior to their start/report date does not impact the existing guidance in 9 FAM 41.61, N13.2: "Posts must not issue a student visa to an applicant seeking to enter more than 90 days prior to the designated registration date. This will prevent abuses by 'students' entering well in advance of enrollment and subsequently not commencing scheduled courses." Note that this FAM note concerns only the date of visa issuance, and applies only to F and M visas. There is no corresponding note in 9 FAM 41.62 concerning J visas. Given the DHS thirty-day limitation, however, the Department can see little grounds for issuing J visas more than 90 days out, in the absence of special circumstances.
Ssylka na 9FAM vse escio tam.. http://foia.state.gov/masterdocs/09fam/0941061N.pdf quote: 9 FAM 41.61 N13.2 Entry of Student Prior to Enrollment (TL:VISA-346; 01-14-2002) a. Posts must not issue a student visa to an applicant seeking to enter more than 90 days prior to the designated registration date. This will prevent abuses by “students” entering well in advance of enrollment and subsequently not commencing scheduled courses. b. A student who desires an earlier entry must qualify for, and obtain, a visitor visa. In such a case, a notation must be made below the visa that the applicant is a prospective student. If the applicant presents a fully completed and signed Form I-20A-B, Certificate of Eligibility for Nonimmigrant (F-1) Student Status-For Academic and Language Students and Form I-20M-N, Certificate of Eligibility for Nonimmigrant (M-1) Student Status-For Vocational Students and the required evidence of financial resources, the following notation must be made in the right-hand margin of page 1 of the Form I-20A-B and Form I-20M-N: "B-2 VISA ISSUED ON (DATE)--PROSPECTIVE STUDENT (consular stamp)." c. At the time of issuance of the B-2 prospective student visa, the visa issuing officer must carefully explain to the applicant that, before beginning any studies, he or she must obtain a change of classification to that of student. The alien must file Form I-506, Application for Change of Nonimmigrant Status, with the requisite fee (currently $70.00), for this purpose. The student must also submit the Form I-20A-B and Form I-20M-N and the required financial evidence to the INS office at which the application is made.
Ia tak ponimaiu, chto Vasya_V prav. Poskol'ku osnovnaia prichina, po kotoroi trebuetsia 90-dnevnyi limit, sviazana s temi, kto voobsce ne sobiraetsia uchit'sia, i prednaznachena dlia nedopuscenia ih v'ezda, k vashemu synu eto ne otnosilos' vvidu imeiusceisia vse ravno vozmojnosti ego v'ezda po H-4. [This message has been edited by raevsky (edited 08 January 2004).]
IP: Logged | |