quote:

---

Originally posted by ttt111:
Voobshe zhizn' interensnaya shtuka: Ya vot uchastvuiu v forume <poexali> uzhe navernoe bol'she goda. Navernoe menya tut znaiut mnogie. Za vse eto vremya nikto ne pointeresovalsa: slozhno li vzyat' I pereheat iz Ameriki v Evropu ili naoborot, kakie problemi voznikaiut s immigratsiei ili re-immigratsiei I t.p. - hotya forum kak raz I posvyashen etim vorprosam.

V real'noi zhizni mne dovodilos' vstrechat' kak Amerikantsev, tak I Anglichan I ne tol'ko ih, kotorie srivalis' s nasizhennih mest I ehali v drugie strani radi svoih zhen I drugih semeinih prichin. U nih mnogo bilo voprosov ko mne. I ya eto vosprinimal kak normal'nui zhizn'. Zdes' zhe, ni odna dusha ne pointeresovalas' ( za iskliucheniem odnoi sem'iu kotorim uzhe ostochertelo H1B rabstvo ).

Zato srazu zhe bil obvinen v neponimanii zhizni

---

Ну почему же! Дорогои ТТТ, как раз очень вот мне интересно услышат историю про переезды в Европу американцев! Вы же все скрываетесь , откуда ж я знала, что у вас есть такая инфа. Честно не думала, что на 'поеxали' кто-нибудь будет знать. Интересно мне: как американцы перезжали, куда, как им нравилось/не нравилось, какие дела были с работои, как воспринимается амер. опыт, амер. образование, американцы вообще (в свяzи с послед. событиями..), муж у меня родился конечно в UK , но все-таки всю сознательную жизнь жил здесь.

На привете тема возвращении и лонг-дистанс переездов обсуждается горячо и постоянно. Но в основном там про 100% русские семьи, да и погнали меня оттуда, спрашивать конкретно уже не получится.

na privet ya dazhe chitat' ne hozhu. Mne voobshem-to zdes' uchastvovat' hvataet. Tem bolee chto menya chtut' bilo ne vignali zdes'.

Poexali mne bolee nravitsa tem chto on bolee skontsentrirovan na nasushnih problemah ( immigration mostly ).

quote:

---

Originally posted by ttt111:
to KatyaS:

na privet ya dazhe chitat' ne hozhu. Mne voobshem-to zdes' uchastvovat' hvataet. Tem bolee chto menya chtut' bilo ne vignali zdes'.

Poexali mne bolee nravitsa tem chto on bolee skontsentrirovan na nasushnih problemah ( immigration mostly ).

A Edinburd ochen' krasivii gorod. Edinstvennoe -vam Texastsam - da i Katya, vam kak Moskvichke, Shotlandskii klimat tyazhelim pokazhetsa.

---

Ну климат, скАжите.. Ирина права, после Московских зим с Ноября по Апрел мне уже ничего не покажется плохим... Да и вид аккуратных газончиков и приветливых людеи как-то будет компенсировать. ..

На самом деле Шотландия меня начинает все сильнее привле..кать, хотя я даже еще не была там. Зато все знакомые кто побывал, жил там, ездит регулярно - все только хвалят. И люди-то там приветливеи, нету Лондонского снобизма, а уж красота... Муж привез видео - так я как увидела дяденьку с аккордеоном на улицах Глазго, так родинои повеяло...Жалко только не осталось никаких зАмков от боевых предков..

А рассказы про американцев-иммигрантов-то где?

Vto budet vremya, napishu podlinee. Snobizm londonskii - eto ne ochen' zametno, osobenno posle New Yorka. London ochen' kosmopolitichnii gorod, no oni ne tak povernuti na den'gah kak nashi amerikanskie kollegi. S texasom ne mogu sravnivat' - tam bil tol'ko proezdom, hoptya naslishan pro texasskii snobizm ( no chto eto takoe - ne znaiu. Hotya znal odnogo kaloritnogo texastsa - kotorogo prosto raspiralo ot gordosti chto GW Bush bivshii texaskii gubernator. No tak kak eto iz oblasti politiki, to mne eto porovnu )

Osnovnaya problema klimata of Scotland - eto otsutstvie leta ( kak v pesne: " I vechnaya vesna" ). London eshe inogda progrevaetsa, a vot Glasgo ili Edinburgh naprimer net. Leto chasten'ko bivaet +15C, a inogda I tepla hochetsa. Zima to kak raz ne razdrazhaet, no vot inogda hochetsa chto bi I sneg pohrustel pod nogami, no eto melochi. Nu a samoe glavnoe: Evropa, vot ona ryadom - letet' do chego ugodno sovsem nichego. A kuda mozhno ehat' iz Texasa? A ya vot chasten'ko prosto sazhus' v weekend na elektrichku ( Tak, ne planiruia, a prosto raz, reshil sel I poehal - nu kak vi tam v texashine v supermarket ) I poehal na denek, drugoi v Paris proitis po Monmartu ili po Eliseevskim polyam, poest' v nastoyashe frantsuzkom restoranchike, a tam mozhno I v Swiss zaskochit'.

A vot vi tak mozhete, Katya? Net, bezuslovno, vsegda mozhno spalnirova't nebol'shoi otpusk I letet's tam chasov 10 iz Dallasa v Paris, no ne to vse eto, ne to.

U KatiS I Yavsoblya tozhe est' vozmozhnost' zhit' v UK, bolee togo, oni mopgut zhit' gde ugodno v EU ( u oboih suprugi EU citizens ) - tak chto dlya etih uvazhaemih "opponentov" est' nad chem zadumat'sa.

To Yavsobol:

quote:

---

Originally posted by ttt111:
U menya v printsipe bila vozmozhnost' ( da sobstvenno govorya I seichas est' ) zhit' kak v USA, Canade I UK - ya vibiraiu UK

U KatiS I Yavsoblya tozhe est' vozmozhnost' zhit' v UK, bolee togo, oni mopgut zhit' gde ugodno v EU ( u oboih suprugi EU citizens ) - tak chto dlya etih uvazhaemih "opponentov" est' nad chem zadumat'sa.

---

А какие у нас привилегии в таком случае? Что будет нужно тогда делать мне (у меня сеичас постоянная ГК), если мы, скажем, берем и едем в UК? Какие документы нужно будет получать? Что лучше - иметь или не иметь амер. гражданство к тому моменту?

Esli vi k podache na visu zheni budete sostoyat' v brake s UK citizenom 4 goda I bolee - to vam dadut visu zheni I pri v'ezde vi srazu poluichite ILR ( postoyannoe residenstvo ), esli net, to pri v;ezde vi poluchite LTR na 2 goda po istechenii kotorogo vi poluchite ILR.

Pravo na rabotu vi poluchaete avtomaticheki v oboih sluchayah. Estestvenno, vnutri UK u vas uidet kakoe-to vremya na poluchenie National Insurance Number ( analog SS# ), no eto vse detali.

Dopolnitel'noe Utochnie:

It is the right of every U.S. citizen to remain a citizen until he or she intends to give up citizenship. It is also the right of each U.S. citizen to relinquish U.S. citizenship. Thus, a person can lose U. S. citizenship only if he or she voluntarily performs an expatriating act with the intent to relinquish. Expatriation is irrevocable and means that the person has relinquished all the rights and duties of a citizen of the United States. Since the U.S. Government has an interest in knowing with certainty who is a U.S. citizen, it has established by law the procedures for determining when a person has relinquished his or her citizenship.

EXPATRIATING ACTS

You cannot lose your citizenship unless you voluntarily perform an expatriating act. Expatriating acts are designated by law.

INTENT TO RELINQUISH

If you have voluntarily performed one of the seven expatriating acts, the government must determine whether you did so intending to relinquish your U.S. citizenship. This determination is made under guidelines based upon Supreme Court cases. The two most important cases are Afroyin v. Rusk and Vance V. Terrazas. The essential holding of each of these cases is sent out below.

The time for the determination of the person's intent with regard to retention or relinquishment of citizenship is the time of the performance of the designated act. An intent formulated at any time before or after the person performs the expatriating act may not be directly relevant to the question of relinquishment of citizenship.

WHAT ARE EXPATRIATING ACTS?

There are seven expatriating act designated in Section 349(a) of the Immigration and Nationality Act by which a native born or naturalized U.S. citizen shall lose his nationality. There are as follows:

(1) Obtaining naturalization in a foreign state.

(2) Taking an oath or making an affirmation or the formal declaration of allegiance to a foreign state or political subdivision thereof

(3) Entering, or serving in, the armed forces of a foreign state.

(4) Accepting, serving in, or performing the duties of any office, post, or employment under the government of a foreign state.

(5) Making a formal renunciation of nationality before a diplomatic or consular officer of the United States in the foreign state, in such form as may be prescribed by the Secretary of State.

(6) Making in the United States a formal written renunciation of nationality in such form as may be prescribed by, and before such officer as may be designated by, the attorney General.

(7) Committing any act of treason against, or attempting by force to overthrow, or bearing arms against, the United States.

quote:

---

Originally posted by yvsobol:
Подкалываете Катерина! Конечно я женился из-за паспорта, а как же еще Когда едете домой? Я с Вами кое что передам, немножко. ОК?

---

Слава богу, с юмором хоть у нас с вами хорошо!
Передать - легко! Едем Dec 27. Посылаите, чтоб мы успели получить до Dec 24, потом мы будем у родителеи мужа на рождество, до вылета в Москву.

quote:

---

S etimi idiotskimi UK bankami ya svyazyvat'sya ne khochu (otkryt' v nikh schet mozhno po kvitantsii ob uplate kommunal'nykh uslug, a oplatit' kommunal'nye uslugi mozhno tol'ko s pomoschyu banka).

---

это правда или он чего-то не знает?

Ya sam dumal chto dostatochno zaiti v bank so 100 GBP i otkrit schet i vse. V pervom banke menya otshili naprimer. Ya azh obaldel, no cherez dorogu zashel v Citibank
i tak kak u menya uzhe bili bankovsvie scheta v Citibanke (ne v UK) - to mne bez osobogo razbiratel'stva otkrili schet ( tochnee dva: dollarovi i sterlingovii - no pozvonili v zagranichnii citibank office chto bi ubeditsa chto ya klient prilichnii). A dalee, ya bez problem uzhe otkrival scheta v liubom UK banke bez voprosov.

Dlua liudei kto okazalsa sovsem v "nulevoi situatsii" -t.e. bez bankovskoi istorii zarubezhom naskolko ya znaiu est'; neskol';ko sposobov otkritia bankovskih schetov v UK - eto puruchitel'stvo kogo-to s horoshei bankovskoi istoriei, poruchitel'skoe pis'mo ot rabotodatelya ( eto tem kto srazu s rabotoi), ili poruchitel'stvo ot universiteta ( dlya studentov ). Esli uzh sovsem oploho so vsem - to v nekotorih malen;kih bankah ( kotorie building societies nazaivaiutsa ) mozhno kak to uproshenno otkrit' schet, no tut ya ne znaiu detalei, s building societes ya ne imel dela.

PS: a uslugi kommunal'nie mozhno oplatit' i money orderom naprimer (kotorii mozhno kupit' na pochte) - a tam budet i kvitantsia ob oplate.

quote:

---

Originally posted by Vasya_V:
Говорит, что вроде сдвинулось дело с банком. Спасибо, тэтэтэ. Но вот продолжение жутких историй про Англию:

Voobsche ot UK ya ne v vostorge. Bol'she vsego ubivayut vsyakie melochi. Do sikh por (ya zhivu v novom s igolochki dome s fontanom, sadom, saunoi, sportzalom, okhranoi) oni ne stavyat smesitelei, a est' krany s kipyatkom i s kholodnoi vodoi. Delai chto khochesh'. Snobizm i klassovost' tozhe
chuvstvuyutsya, no v Universitete eto ne tak zametno. Prodazha obrazovaniya v UK - vtoraya po velichine stat'ya dokhodov v byudzhete. Polovina studentov zdes' indusy,
pakistantsy, yugo-vostochnaya Aziya, Afrika, est' yapontsy i neizbezhnye kitaitsy. Fizfak na 90% "belyi" (200 studentov na kazhdom kurse), no 2/3 iz nikh nado by vygnat' nemedlenno. An, net! Zastavlyayut orientirovat'sya na slabogo studenta pri
chtenii lektsii etc., a mudak Blair prizyvaet k tomu, chtoby polovina molodezhi poluchala universitetskoe obrazovanie.
V rezul'tate uroven' mestnogo vypusknika uzhe katastroficheski nizok. I eto pri tom, chto po reitingu University of Manchester
vyshe Cambridg'a i idet vroven' s Oxford'om. Vse-taki zdes' v svoe vremya prouchilis' i prorabotali 18 nobelevskikh laureatov.
Not anymore!

---

Значится, Англия-то тоже не идеальная! Но воооот.. ttt, a в Scotland та же петрушка с кранами, как в Англии? или там смесители есть?

Esli u cheloveka poyavlyaetsa bolee-menee prilichnaya rabota, to kompania daet poruchil'stvo ( opyat'zhe - risk obichno tezhe 500 GBP v techenie pervogo goda) - dazhe bolee togo, vse prilichnie kompanii avtomatom delaiut direct deposits - po-etomu oni prosto zastavlyaiut svoih sluzhashih otkrit' bankovskie scheta esli u teh ih net.

Voobshe v Anglii checki slabo razviti, vse delaetsa posredstvom direct deposit, direct debit i standing order. Za vsiu zhizn' ya istratil vsego 2 cheka, ibo standing orders gorazdo praktichnee a za direct debit mnogie uslugi deshevle da i golovu lamat' ne nado.

Ya sovsem ne predstavlyaiu kak vash tovarish rabotaya v krutom meste zhivet bez bankovskogo scheta. V krutih mestah platyat direct depositom, nu na krianii sluchay chekom - nalichnimi zdes' po-moemu tol'ko nelegalam playat da ofitsiantam chaevie. Dazhe esli i predpolozhit chto u nego kakoi-to super unikal'nii sluchai i emu zarplatu prinosyat nalichnimi na bliudechke ( chto nu prosto sovershenno ne nuzhnyaya golovnaya bol' ego rabotadeliu ) - to gde zhe on den'gi svoi zarabotannie hranit? pod matrasom?

================

Obrazovanie v Anglii deshevoe po sravneniu s USA, t.e. primerno 1500$ v god tuition. No eto tol'ko dlya mestnih - dlya priezhih nado plati bol'she, no vse ravnio deshevle chem USA ( t.e. okolo 10-15K v god). V Manchestere, chestno, ni razu ne bil da I prom Manchesterskii universitet nichego ne mogu skazat'. Prozhival ya vse vremya v Londone - london ves'ma kosmopolitichnii city. Diversity picture, kak govoryat amerikantsi, viglyadit primerno tak - esli vseh latinos po proishozhdeniu v USA zamienit' na vihodtsev iz Indii I middle east - to vot I budet primerno kartina obichnoi publici na ulitsah Londona.

quote:

---

Originally posted by ttt111:

Po povodu smesitelei: ya naveroe za vsiu miu anglitskuiu zhizni posmotrel 40-50 kvartir v Londone (tam pereezdi, poisk I t.p.) - I vezde videl tol'ko obichnie smesiteli. Hotya bivaya v starom fonde ( esli virazitsa po russki ) dovodilos' videt' staruiu angliskuiu systemu, no v londone uzhe davno vezde normalnie smesiteli stavyat.[/B]

---

Урррряяя! Однои проблемои меньше. А какие там школы и как с образованием для детишек?

А вы транслитить никак не хотите? Так вы хорошо (и много!) пишете, тока читать тяжело..

Mnogo predrassudkov hodit v USA po povodu Anglii, naprimer, vot v USA mozhno kupit' dom a v Anglii dom pukapaesh', a zemlya prindlezhit' zemvlevladel'stu I emu nado platit' lease. Lease v sovokupnosti s council taxes po moemu opitu nizhe chem property taxes v USA. Takzhe ne nado zabivat' chto heating bill very low, kak sobstvenno I AC bill.