quote:

---

9 FAM 41.101 N1.1 Residence
(TL:VISA-14; 8-30-88)
“Residence” is defined in INA 101(a)(33) as the alien’s “place of general
abode; the ... principal, actual dwelling place in fact, without regard to
intent.” In other words, it is the place where the alien in fact lives and under
most common circumstances from which the alien conducts his or her life. It
is not necessarily the place where the alien actually is at any given moment.

9 FAM 41.101 N1.2 Physical Presence
(TL:VISA-14; 8-30-88)
“Physical presence” constitutes the fact of being in a place at a given
moment. This is a factual state or condition. “Physical presence” differs
from “residence” in that “residence” is the particular location of a person’s
general abode whereas “physical presence” is the particular location of the
person at the given time. Thus, although the alien’s general abode may be
located in one place, the alien may be physically present in another.

9 FAM 41.101 N2 Place of Application for Visa
Applicants
(TL:VISA-14; 8-30-88)
A consular officer must accept a nonimmigrant visa application in either
of two circumstances:
(1) The alien is a resident of the consular district; or
(2) At the direction of the Department, regardless of the location of the
alien’s residence.
The alien must make application for nonimmigrant visa issuance in the
consular district in which the alien has residence; or, if the alien seeks
acceptance of the nonimmigrant visa application in a consular district in
which he or she is physically present but not resident, the consular officer
may accept the application.

9 FAM 41.101 N2.1 Alien who is Resident in a Consular District
(TL:VISA-14; 8-30-88)
22 CFR 41.101 requires the consular officer to accept applications from
visa applicants resident in that district, even though the applicant may be
absent from that district at the time of application. The regulatory language
does not specifically require an alien with residence in the district to be
physically present in the district, nor does it restrict the applicant’s presence
to any particular location, at the time of application. Therefore, an alien
resident in the consular district could apply in person if there, or could be
any place in the world (including the United States) and apply by mail.

9 FAM 41.101 N2.2 Alien who is Physically Present but Not
Resident in a Consular District
(TL:VISA-14; 8-30-88)
a. 22 CFR 41.101(a) permits an alien to apply for nonimmigrant visa
issuance outside his or her home district at any consular district when
physically present therein. While 22 CFR 41.101(a) gives consular officers
discretionary authority to reject applications by persons who are physically
present in but not residents of the consular district, the Department expects
that such authority will seldom if ever be used.
b. For example, the applicant might find it more practical to apply at the
nearest consular office if return to the home district would be long and
costly; or, because of requirements in many countries that passports remain
in the possession of visitors and temporary residents (or of the police or
other authorities) until the visitor’s departure, the alien might not be able to
mail the application and passport to the office in the home consular district
for possible issuance there.

9 FAM 41.101 N2.3 Alien who is Neither Resident nor Physically
Present in a Consular District
(TL:VISA-14; 8-30-88)
The provisions of 22 CFR 41.101(a) preclude acceptance or processing
of a nonimmigrant visa application when the alien is neither a resident of
nor physically present in the consular district at the time of application.
Under no circumstances whatsoever may a consular officer accept an
application from, nor may a nonimmigrant visa be issued to, such an alien.

---

Zamet'te, grajdanstvo zdes' vobsce ne upominaetsia. Krome togo, nekotorye strany (naprimer, Rossia) imeiut neskol'ko konsul'stv USA. Pravilo o meste jitel'stva k nim primenimo na obscih osnovaniah.

Он – гражданин Украины. Она – гражданка России. Он и Она живут в квартире Ее отца, которая располагается в Украине. При этом сам отец живет в России. У нее в Украине нет никакого статуса, но благодаря мягким законам проблем это не создает. До поры до времени.

Этим летом он получает F1 и уезжает учиться биологии в аспирантуре в США. Там он получает вторую форму I-20 на нее (большинство дополнительных денег дает школа, остаток – с его личного счета) и отсылает ей.

Вопрос: где ей подавать?

1й вариант: в Украине.

достоинства:

- он подавал там и обещал вернуться туда, она его жена, она с ним
- у нее там есть квартира (правда на имя отца)

недостатки:

- она в Украине никто с точки зрения официальных властей

2й вариант: подавать в России:

тут достоинства и недотстатки меняются местами.

3й вариант: подавать неизвестно где, говорить, что они с мужем спорят: она хочет, чтоб они жили в России, он – чтоб в Украине.

1.

quote:

---

- она в Украине никто с точки зрения официальных властей

---

2. Po zakonu ei polojeno podavat' po mestu jitel'stva, na Ukraine.

Gde oni hotiat jit' - ne vajno. Vajno - gde jivut.

quote:

---

Originally posted by raevsky:
Zamechania dva.

1.
******- она в Украине никто с точки зрения официальных властей******

ia ne viju zdes' nikakih nedostatkov

---

Я здесь вижу два недостатка:

- легальный статус в стране это одна из тех самых всеми любимых «strong ties». Разве нет? Если взять двух одинаковых людей, с единственным отличием: легальность пребывания в стране N, то разве у первого не более тесные связи со страной N?

- опыт нелегального проживания в Украине может натолкнуть на мысль о том, что человек большой спец в нелегальщине и будет этим заниматься в США. То же самое справедливо про работу.

quote:

---

2. Po zakonu ei polojeno podavat' po mestu jitel'stva, na Ukraine.

Gde oni hotiat jit' - ne vajno. Vajno - gde jivut.

---

Я не спорю. Я говорю, что она может поехать в Россию, начать жить там, из чего будет уже следовать, что они, как семья, теперь живут в России. После чего она может законно подавать в России, ведь она там живет.

1. Из какого закона вы взяли цифру 6 месяцев?

2. Справку с работы она может взять хот счас. Но у нее нет украинского ITIN, который спрашивают в анкете. Имеет ли смысл пытаться его получить.

3. Нужно ли получать вид на жительство?

4. Какой из пунктов 2 и 3 важнее на ваш взгляд?

Dak ya prosto ne v tot thread bryaknul.

A naschet etoi temi: da u menya net mnenia nikakogo. Ya bi navenoe pipitalsa legalizovat'sa na Ukraine ( esli eto konechno prostoe i ne trebuet titanicheskih usilii ) vmesto togo chto bi preezhat' v Rossiu. Moe mnenie - ei skoree vsego visu dadut esli u muzha obuchenie dlitel'noe ( tipa bol'she goda ostalos' uchitsa ) i podozrenii v fiktivnosti braka net ( t.e. brak uzhe dostatochno davnii: > 2 let ). Vse zhe obichno F2 visu v takih situatsiah daiut. No garantii net, kak vi sami znaete, tak kak 214(b) primenyaetsa k F2.

1. Eto u nih takay praktika ( Ya zametil eto po Canade i UK, hotya v UK u moego znakomogo prinimali dokumenti cherez 1 mesyats posle ego v'ezda v UK po work permitu - visu dali, no poprosili obyasnit - kak eto on eshe mesyats nazad v Rossii ne znal o gryadushei poezdke i ne podal documenti na visu eshe v Rossii, na chto on zaranee podgotovil pis'mo ot bossa obyasnyaiushee chto situatsia urgent ic chto reshenie o ego poezde prinyato bilo 1 nedeliu nazad i chto v Rossii estestvenno on ne mog podat' na visu tak kak on ne znal nichego o gryadushe poezdke )

3 mne kazhetsa vazhnee.

Na moy vzlyad luchshe zaranee podgotovitsa kak mozhno osnovatel'nee, a ne poluchit' otkaz. Esli ee vlepyat otkaz - vtoroi zahod budet gorazdo slozhnee.

Zakone net. Takaia praktika v Kanade dlia teh, kto tuda pereehal na postoiannoe jitel'stvo. Do 6 mesiacev vizy daiut ploho.

2. Справку с работы она может взять хот счас. Но у нее нет украинского ITIN, который спрашивают в анкете. Имеет ли смысл пытаться его получить.

S nim luchshe chem bez nego. No raznica s nimi ili bez nego nevelika.

3. Нужно ли получать вид на жительство?

Luchshe poluchit'.

4. Какой из пунктов 2 и 3 важнее на ваш взгляд?

Ia dumaiu, chto 3 vajnee. No i on ne ochen' vajen.

5. Наконец, имеет ли смысл попытаться ткнуться в посольство прямо счас и только после отказа начинать получать легальный статус в Украине?

Я вот еще что подумал. Украинский вид на жительство, как и его американский собрат - "грин карта" теряет действительность, если не жить в стране. Я не знаю тонкостей законов, но на 99% его не имеет смысл делать перед поездкой, которая продлится 3-4 года.

Налоговый номер россиянину получить наверное, можно и скорее всего, он не пропадает. Скажу им, чтоб узнавали. Я тут боюсь того, что без этого номера ей придется сказать, что работала нелегально.

Почему вы оба считаете, что поход на собеседование без подготовки может нанести непоправимый урон? Что такого консул может узнать, что нельзя исправить?

Про тонкости 214(б) для F-виз не знаю. Понимаю, что они принципиально отличаются от оных для B-виз, т.к. для туристов нужно, чтоб было всё уже хорошо в жизни и было желание ехать в кратковременную поездку развлекаться, а для студентов ситуация на данный момент не так важна, более важно, что приобретенная специальность может дать по возвращению. Правильно? Кстати, про F-визы есть отдельный раздел в FAM 9? Или они руководствуются общими правилами?

ia ne govoril o podobnom urone. Odnako, konsul mojet skazat' priiti cherez 3 mesiaca. Togda ran'she priiti trudno.

Про тонкости 214(б) для F-виз не знаю. Понимаю, что они принципиально отличаются от оных для B-виз, т.к. для туристов нужно, чтоб было всё уже хорошо в жизни и было желание ехать в кратковременную поездку развлекаться, а для студентов ситуация на данный момент не так важна, более важно, что приобретенная специальность может дать по возвращению. Правильно?

da

Кстати, про F-визы есть отдельный раздел в FAM 9?

na liuboi tip viz est' razdel.
http://foia.state.gov/famdir/masterdocs/09fam/0941061N.pdf
http://foia.state.gov/famdir/masterdocs/09fam/0941061R.pdf
http://foia.state.gov/famdir/masterdocs/09fam/0941061PN.pdf

Или они руководствуются общими правилами? Obscie - dlia neimmigracionnyh viz.

quote:

---

9 FAM 41.61 N4.3 Relationship of Education or Training Sought to Existence of Ties Abroad
(TL:VISA-6; 11-23-1987)
The fact that a student’s proposed education or training would not appear to be useful in the homeland is not, in itself, a basis for refusing an F-1 or M-1 visa. It may, however, be a relevant factor in the overall assessment of the likelihood of the alien’s return. This may be particularly true where F-1 coursework is advanced far beyond local needs or in certain M-1 cases. If an M-1 student wants to pursue a vocation that does not (and for the likely future will not) exist in the homeland, the prospect of his or her voluntary departure from the United States is diminished unless the applicant can show the intention to work elsewhere abroad following the training.

---

в другом месте пишется вообще открытым текстом:

quote:

---

9 FAM 41.11 N2.2 Intent to Establish Residence Abroad
(TL:VISA-2; 08-30-1987)
The residence in a foreign country need not be the alien’s former residence. For example, an alien who has been living in Germany may meet the residence abroad requirement by showing a clear intention to establish a residence in Canada after a temporary visit in the United States.

---

Меня это очень удивляет. Получается, что действительно можно говорить, что вернешься в третью страну?

Я слышал совершенно противоположные вещи. Например, историю про то, как человек подавал на F1 на программу MBA в том же Киеве, будучи уроженцем, жителем и гражданином Украины. У него спросили о планах после возвращения, он сказал, что управленцы с зарубежным образованием счас у них очень ценятся, а также они ценятся в Москве, куда он возможно поедет.

quote:

---

clear intention to establish a residence in Canada after a temporary visit in the United States

---

A mojet byt' delo v drugom. Mojet byt' konsul prosto ne poveril, chto eti specialisty mogtu byt' nujny v Rossii ili na Ukraine.

- Подавать надо ей в Украине.
- Предварительно сделать все, что можно в плане продвижения к укр. гражданству.
- Если консул спросит, почему она хочет жить на Украине, отвечать, что у мужа довольно-таки редкая специальность и все ведущие ученые, которые этим занимаются, живут в Киеве. Поэтому муж настоял на том, чтоб они жили на Украине, а не в России.

Неясными остались только два вопроса:

1. Что отвечать, если спросят, почему она не начала процесс своей "украинизации" раньше? Что спорила с мужем и он ее только сейчас убедил?

Неясными остались только два вопроса:

1. Что отвечать, если спросят, почему она не начала процесс своей "украинизации" раньше? Что спорила с мужем и он ее только сейчас убедил?

da. ponravilos' na ukraine. i ubedil.

2. Мы решили, что если не будет ITIN, то о работе лучше не говорить. А насколько важно для получения F2 иметь работу вообще?

Eto dopolnitel'nyi plius. Esli rabota horosho oplachivaetsia, i esli na takuiu potom mojno snova ustoit'sia posle vozvrascenia.

Не лучше ли предстать "профессорской женой"? Ведь тогда связи с Украиной получаются сильнее - через мужа.

Tak oni i tak cherez muja est'. A tak escio i cherez rabotu.

Esli ona v sostoianii ob'iasnit' bez etogo kak imenno ona oplatit obuchenie, to pro roditelei govorit' ne stoit. Roditelei sleduet privlech' lish' esli konsul zadal vopros pro oplatu obychenia, i na nego net inogo otveta.

И что афишировать свои частые поездки к ним не стоит?

ne stoit. Da i voobsce po vozmojnosti samo to, chto oni v drugoi strane, - luchshe ne upominat'.

Ну а про квартиру киевскую, которая на имя ее отца хоть можно говорить и справку показывать?

da