quote:

---

Originally posted by raevsky:
PMJ mojno poluchit' i v USA, do vizita v Rossiu. Eto dolgaia i ne ochen' deshevaia procedura. Po deistvuiuscemu seichas zakonu esli grajdanin Rossii postoianno projivaet za rubejom (t.e. imeet PMJ v drugoi strane), on ne podlejit prizyvu.
Podlejit li on vmesto etogo al'ternativnoi slujbe, ia ne znaiu. Ochen' mojet byt', chto podlejit.
Kak imenno etot zakon primeniat k vam, a takje sohranitsia li on na vse vremia vashego vizita, skazat' trudno.

---

Delo ne v tom, gde on fakticheski jivet. A v tom, kakoi imenno smysl u frazu "postoianno projivaet za rubejom" v zakone o voinskoi obiazannosti.
Ia smeiu predpolojit', chto smysl imenno takoi. Esli u vas PMJ, to vy jivete postoianno za rubejom. A esli u vas net PMJ, hotia vy nahodites' v USA 99% procentov vremeni i vsia vasha jizn' protekaet imenno v USA, vse je s tochki zrenia zakona o voinskoi slujbe vy ne budete schitat'sia projivaiuscim za rubejom. Hotia ia mogut byt' i neprav.

В данном случае, человек прописан в России, ПМЖ у него нет, для российских законов он гражданин России со всеми вытекающему последствиями, независимо сколько и где он живет.

Pravil'no. Imenno eto ia i pytaius' skazat'. Esli k momenty vyezda v Rossiu u nego ne budet PMJ, skoree svego, on budet podlejat' slujbe po prizyvu. A esli on v USA v rossiiskom konsul'stve uspeet oformit' PMJ pered v'ezdom v Rossiu, to skoree vsego zakon na nego rasprostaniat'sia ne budet (chto, v principe, ne iskliuchaet vozmojnost' togo, chto ego vse ravno poimaiut na ulice i zagrebut, a dal'she u nego uidet mnogo vremeni na soobscenie amerikanskim vlastiam o proisshedshem, razbiratel'stvo i vyiasnenie istiny; polovinu prizyva on, vozmojno, uje uspeet otslujit').

Закон об альтернативной службе пока не действует.

Eto raduet. Esli by on uje deistvoval, a ergo imel by PMJ v USA, on mog by vse ravno podlejat' prinuditel'noi al'ternativnoi slujbe, hotia i ne podlejal by sujbe po prizyvu iz-za PMJ.

Da, pohoje zakon izmenilsia s teh por kak ia na nego poslednii raz smotrel. Ran'she postoianno projivaiuscie za granicei ot prizyva osvobojdalis'. tak chto ia byl neprav.

Алех,
Ну зачем Вы усложняете?
Ведь человек сказал конкретно, что у него нет ПМЖ. Зачем ети рассуждения?
Если даже он будет оформлять ПМЖ в США, не вьезжая в Россию, то ему все равно надо выписку из военкомата, которую он не получит, если сам не сниметься с воинского учета.

Eto ne tak. On avtomaticheski snimaetsia s ucheta v voenkomate. Dlia etogo v konsul'stve emu nado vrenut' voennyi bilet, a v voenkomate ne imet' zadoljennostei v voennoi slujbe. Ia takuiu proceduru prodelyval. Pravda, moi voennyi bilet otnesli v voenkomat roditeli posle togo, kak iz OVIRa ih poprosili eto sdelat' dlia moei prostanovki na PMJ.

Учитывая, что он прописан в России, и, как я подозреваю, до сих пор числиться на воинском учете, единственный путь для него - дождаться 27 лет, после которых он не подлежит призыву. ВСЕ.

quote:

---

Eto ne tak. On avtomaticheski snimaetsia s ucheta v voenkomate. Dlia etogo v konsul'stve emu nado vernut' voennyi bilet, a v voenkomate ne imet' zadoljennostei v voennoi slujbe. Ia takuiu proceduru prodelyval. Pravda, moi voennyi bilet otnesli v voenkomat roditeli posle togo, kak iz OVIRa ih poprosili eto sdelat' dlia moei prostanovki na PMJ.

---

quote:

---

Учитывая, что он прописан в России, и, как я подозреваю, до сих пор числиться на воинском учете, единственный путь для него - дождаться 27 лет, после которых он не подлежит призыву. ВСЕ.

---

Вот цитата из газета. ру:

Офицеров запаса могут призывать чуть ли не до самой старости.

Армии нужно побольше мозгов

По словам Красногорского, заканчивая бакалавриат или отучившись пять лет, студенты получают диплом о высшем образовании, а вместе с ним и звание лейтенанта запаса. И независимо от того, хотят ли они продолжить обучение, в течение трех месяцев после отчисления из вуза и до зачисления в магистратуру или аспирантуру они вполне могут получить повестку. Отсрочки от призыва в это время у них нет. «Эти студенты написали заявление и подписали контракт на одной из 40 военных кафедр Москвы – и теперь должны явиться по первому требованию Родины. Офицеров запаса могут призывать чуть ли не до самой старости.

---------------------------------------------

Спасбо всем за советы. Однако ситуация вот такая:

1. Мне больше 27 лет но меньше 35 лет.
2. Я всё ещё прописан в Москве. То есть у меня
сохранилось Российское гражданство.

3. Я окончил военную кафедру, но не получил приписного свидетельства.

4. Самое главное: месяц назад на мою квартиру в Москве позвонил через домофон представител военкомата и сказал что у них есть для меня приглашение в военкомат и что я должен расписатся за него. На что им было отвечено что я нахожусь в дологосрочной командировке. То есть никто ни за что за меня не расписывался.

Вопрос:
Только ли ПМЖ исбавит меня от домогательств военкомата? Если я всётаки по приезде в Москву должен с ними разбираться и сообщу что у меня Американское гражданство избавит ли меня это от домогательств военкомата?

Vas mogut prizvat' na voennye sbory. Poka vy nahodites' za granicei, vam eto ne grozit.

quote:

---

2. От военных сборов также освобождаются:
н) граждане, пребывающие за пределами Российской Федерации;

---

Pro PMJ tut nichego ne govoritsia. Dlia osvobojdenia ot sborov nujno nahodit'sia za granicei, vremenno ili postoianno, ne vajno.
Poka vy escio v USA, predostav'te dokazatel'stvo togo, chto vy nahodites' za granicei, v voenkomat.

Samo po sebe eto nichego ne dast dlia osvobojdenia ot sborov, kogda vy priedete. Odnako, eto otvlechet vnimanie voenomata ot vas. Vriad li oni vas budt escio bespokoit'.

Grajdanstvo USA , kak i PMJ, ne osvobodit vas ot sborov samo po sebe.

В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:

сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место временного пребывания (на срок более трех месяцев), а также при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место временного пребывания или возвращении в Российскую Федерацию.

(http://prizivnik.h1.ru/duties_citizens.html)

Pri podache v konsul'stvo zaiavleniia o sniatii s registracionnogo ucheta i opostanovke na konsul'skij uchet (PMJ) nikakih bumajek iz voenkomata ne trebuetsia. Izvestno iz lichnogo opyta. A takje s sajta posol'stva:

Снятие с регистрационного учёта по месту жительства в России
Для оформления заявления о снятии с регистрационного учёта в России и постановке на консульский учёт в США требуется личное посещение консульского отдела. При себе необходимо иметь следующие документы:

Загранпаспорт;

Внутренний паспорт (если он отсутствует, необходимо знать его данные и местонахождение);

Американский документ, подтверждающий иммиграционный статус заявителя;

Две фотографии паспортного размера;

“Money-order” на сумму $ 500.00, выписанный на “Russian Embassy” (другие виды платежей и наличные деньги не принимаются).

При посещении консульского отдела заполняется заявление о снятии с регистрационного учёта (заверяется нотариально) и регистрационная карточка.

Если да, то должен ли я по приезде в Москву идти в ОВИР/УВИР или любой другой "ВИР" и регистрироваться как иногородный временно прибывающий в Москве?

Кто нибудь это проделывал на практике?

Или мне просто приезжать в Москву и надеятся что моего приезда военкомат не заметит?

Или мне просто приезжать в Москву и надеятся что моего приезда военкомат не заметит?
------------------
Ne ezdite tuda v periody prizyva: s 1 aprelia do 30 ijunia i s 1 oktiabria do 31 dekabria.

Kstati, vy mojete po zakonu sniat'sia s ucheta v voenkomate. Eto mojno sdelat', poslav zaiavlenie v na imia voenkoma zakaznym pis'mom. Tekst takogo zaiavlenija u menia est'. Esli nado, skajite.

quote:

---

Originally posted by yvsobol:
Кстати, а где Вы нашли такую трактовку Закона о том, что те кто постоянно живут за рубежом или имеют ПМЖ, не подлежат призыву?
Вот Вам закон.
Я что то такого не вижу.
http://www.hro.org/docs/rlex/newzvovs/index.htm

---

Юра, там формулировка в двух статьях

Статья 8. Организация воинского учета

1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
...
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.

Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу
1. Призыву на военную службу подлежат:

а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие или обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);

б) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, окончившие государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера (далее - граждане, зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера).

Имея ПМЖ на учёте состоять не надо, а надо с него сниматься. Т.е. рядовым не призовут, а вот с офицером сложнее. Каков процесс зачисления в запас?

quote:

---

Originally posted by Дилер:
Юра, конечно вариантов много - можно в иностранной армии(напр. США) послужить, степень получить или под следствие попасть. Интересно, два последних варианта тоже итернационального свойства?
Я тоже полагаю, что попасть офицером, да ещё во время краткого визита... Куда легче попасть по машину по дороге к тем врачам, что будут белый билет лепить.

---

А вот сняться с учета он имеет право. Пишет заявление: "В связи с выездом за границу на срок более 6 месяцев (или в связи з проживанием за границей постоянно, более 6 месяцев) прошу в соответствии со ст.10 Закона "О воинской обязанности и военной службе" снять меня с воинского учета. (Про 6 месяцев лучше упомянуть, т.к. еты цифра есть в законе, поетому лучше не путать людей из военкомата). О результатах вашего решения прошу известить меня письменно в месячный срок согласно действующему законодательству. Ксерокопию документов, подтверждающих выезд, прилагаю. Дата, подпись."

Приложить копии : америк.паспорта, первой визы, по которой выехал, если она на срок больше 6 мес. Отправлять заказным с уведомлением. Или могут родственники отнести в военкомaт, себе оставить 1 екземпляр и заставить на нем расписаться в приеме и поставить печать /штамп). В период призыва туда лучше не соваться: они в ето время звереют.

quote:

---

Originally posted by Chouchou:
Про то, что не надо приезжать в период призыва: не потому, что призовут (ибо старше 27 лет), а потому что останавливают в ето время на улице, в метро и т.д. всех подряд и проверяют документы. Если нет штампа "военнообязанный", тащат в военкомат для выяснения отношений с воинской обязанностью. И кому ето удовольствие надо?

В период призыва туда лучше не соваться: они в ето время звереют.

---

А как снятие с учёта в военкомате влияет на прописку? Лишаюсь ли я прописки когда снимаюсь с учёта?

quote:

---

Originally posted by Chouchou:
Про то, что не надо приезжать в период призыва: не потому, что призовут (ибо старше 27 лет), а потому что останавливают в ето время на улице, в метро и т.д. всех подряд и проверяют документы. Если нет штампа "военнообязанный", тащат в военкомат для выяснения отношений с воинской обязанностью. И кому ето удовольствие надо?

А вот сняться с учета он имеет право. Пишет заявление: "В связи с выездом за границу на срок более 6 месяцев (или в связи з проживанием за границей постоянно, более 6 месяцев) прошу в соответствии со ст.10 Закона "О воинской обязанности и военной службе" снять меня с воинского учета. (Про 6 месяцев лучше упомянуть, т.к. еты цифра есть в законе, поетому лучше не путать людей из военкомата). О результатах вашего решения прошу известить меня письменно в месячный срок согласно действующему законодательству. Ксерокопию документов, подтверждающих выезд, прилагаю. Дата, подпись."

Приложить копии : америк.паспорта, первой визы, по которой выехал, если она на срок больше 6 мес. Отправлять заказным с уведомлением. Или могут родственники отнести в военкомaт, себе оставить 1 екземпляр и заставить на нем расписаться в приеме и поставить печать /штамп). В период призыва туда лучше не соваться: они в ето время звереют.

---

quote:

---

Originally posted by yvsobol:

А у автора вобще все нормально. На его пасспорт посмотрят, увидят его возраст и никто не будет связываться. Я имею в виду, если менты на улице остановят.

---

Самое главное: месяц назад на мою квартиру в Москве позвонил через домофон представител военкомата и сказал что у них есть для меня приглашение в военкомат и что я должен расписатся за него.

quote:

---

Originally posted by ergo:
[b]Самое главное: месяц назад на мою квартиру в Москве позвонил через домофон представител военкомата и сказал что у них есть для меня приглашение в военкомат и что я должен расписатся за него.

[/B]

---

quote:

---

Originally posted by yvsobol:
Типичная вещь. Веером делаются приглашения (повестки) всем кто состоит на учете. Ето же не значит, что надо брать их и расписываться за них. Уверен, что больше его беспокоить не будут.
Кстати еще вариант. Приезжать в Россию как американский гражданин, т.е. по визе. Проверка документов или что то еще, показываешь ам.пасспорт и визу. Никаких вопросов. Одновременно занимаешься своими делами по прописке и т.д. Главное - душа спокойна.

---

Визу в российском консульстве не дадут, пока официально не откажешься от российского гражданства. В паспорте-то (не русском) прописано место, где ты родился. В анкете на визу, кстати, и вопросец соответствующий имеется. Все уже давно заранее предусмотрено, господа. So, you just relaxxxxxx

quote:

---

Originally posted by Happy_Dog:
Визу в российском консульстве не дадут, пока официально не откажешься от российского гражданства. В паспорте-то (не русском) прописано место, где ты родился. В анкете на визу, кстати, и вопросец соответствующий имеется. Все уже давно заранее предусмотрено, господа. So, you just relaxxxxxx

Черт...ошибочка вышла. Не подумал.
Тогда детей троих надо. Тут то надеюсь ограничений нет? Правда, думаю, что и если двое будут, то снимут с учета (прецеденты есть).

---

quote:

---

Originally posted by ergo:

А как снятие с учёта в военкомате влияет на прописку? Лишаюсь ли я прописки когда снимаюсь с учёта?

Далее: Если , положим, я снимаюсь с учёта и сохраняю за собой прописку я иду получать внутренный (не загран) паспорт. В паспортном столе или отделе милиции заставят ли меня снова вставать на учёт согласно

Статья 10. Обязанности граждан по воинском учету
и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место временного пребывания или возвращения в Российскую Федерацию;

---

Nikak ne vlijaet. Ne lishaetes'.

Далее: Если , положим, я снимаюсь с учёта и сохраняю за собой прописку я иду получать внутренный (не загран) паспорт. В паспортном столе или отделе милиции заставят ли меня снова вставать на учёт согласно

Статья 10. Обязанности граждан по воинском учету
и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место временного пребывания [b]или возвращения в Российскую Федерацию;

Podaete dokumenty na pasport v ZHEK, voennyj bilet po novym pravilam oni ne doljny sprashivat'. Zajavlenie v voenkomat posylaete po pochte zakaznym ili pust' rodstvenniki otnesut. Naschet 2 nedel', nado postarat'sia ne zaderjat'sia bol'she 2 nedel'.

Pasport mojno sdelat' ochen' bystro. U vas est' tam rodnye ili druz'ia? Pust' voz'mut blanki zaivlenija na obmen pasporta, kvitancii iz sberkassy, vy zapolnite i otoshlete im vmeste s fotografijami, kotorye vpolne mojno sdelat' i v Amerike. Tol'ko luchshe otpravit' negativy, chtoby ih tam otpechatali, a to k foto zdorovo pridirajutsia. Sdat' eti dokumenty pasportistke v ZHEK vpolne mojno, nado dogovorit'sia. Potom vy priedete i poluchite pasport.

quote:

---

Originally posted by Chouchou:
Про то, что не надо приезжать в период призыва: не потому, что призовут (ибо старше 27 лет), а потому что останавливают в ето время на улице, в метро и т.д. всех подряд и проверяют документы. Если нет штампа "военнообязанный", тащат в военкомат для выяснения отношений с воинской обязанностью. И кому ето удовольствие надо?

---

Если даже человек попал вдруг в облаву, но выясняется, что ему больше 27, никакого интереса к нему уже не будет - т.к. призывают только до 27 (если не считать мобилизации )
Так что можно расслабиться.

quote:

---

Originally posted by Chouchou:
Kstati, vy mojete po zakonu sniat'sia s ucheta v voenkomate. Eto mojno sdelat', poslav zaiavlenie v na imia voenkoma zakaznym pis'mom. Tekst takogo zaiavlenija u menia est'. Esli nado, skajite

---

Скиньте пожалуйста ссылку или пошлите мне текст заявление в на имя военкома. Мой e-mail - в профaйле.

Ещё вот что. Вы сказали что в приведённой ссылке на закон есть опечатка.

Вот два сайта с одним и тем же текстом:
Статья 10. Обязанности граждан по воинском учету

Статья 10. Обязанности граждан по воинском учету

снять с воинского учета при переезде на новое место жительства или место временного пребывания (на срок не более трех месяцев), а также при выезде из Российской Федерации на срок не свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место временного пребывания или возвращения в Российскую Федерацию

Они утверждают

А ваша ссылка
[URL=http://prizivnik.h1.ru/duties_citizens.html][/URL]
утверждает:
сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место временного пребывания (на срок более трех месяцев), а также при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место временного пребывания или возвращении в Российскую Федерацию;

Как это понять? Куча сайтов с опечатками?

"В связи с выездом за границу на срок более 6 месяцев (или в связи з проживанием за границей постоянно, более 6 месяцев) прошу в соответствии со ст.10 Закона "О воинской обязанности и военной службе" снять меня с воинского учета. О результатах вашего решения прошу известить меня письменно в месячный срок согласно действующему законодательству. Ксерокопию документов, подтверждающих выезд, прилагаю. Дата, подпись."

I eschevot odin e-mail adres, po kotoromu mojno zadat' vopros (s etogo mail'a mne prishel otvet, kogda ia zadavala vopros on-line, chto-to vrode juridicheskoj konsul'tacii): celine@elist.ru <celine@elist.ru>

Ia znaju sovershenno tochno, chto na srok svyshe 6 mesiacev. Mojete esche polazit' po www.ara.ru
www.antimil.narod.ru
www.nelegal.ru
http://www.fsb.ru/under/slushba.html#10
http://www.volker.homepage.ru/antiarmy/800x600/zakon.htm

quote:

---

Originally posted by Chouchou:
О результатах вашего решения прошу известить меня письменно [U]в месячный срок согласно действующему законодательству[/U]. Ксерокопию документов, подтверждающих выезд, прилагаю. Дата, подпись."

---

Скажите пожалуйста а где в законе говорится что военком должен прислать мне ответ в месячный срок?

Вот что я ещё нашёл по моей ситуации если я решу послать заявление на имя военкома чтобы меня сняли с военучёта

Статья 21.5. Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету

Неявка гражданина, состоящего или обязанного состоять на воинском учете, по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, в установленные время и место без уважительной причины, убытие на новые место жительства либо место временного пребывания на срок более трех месяцев, выезд из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев без снятия с воинского учета, прибытие на новые место жительства либо место временного пребывания или возвращение в Российскую Федерацию без постановки на воинский учет в установленный срок, а равно несообщение в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, по месту жительства об изменении семейного положения, образования, места работы или должности, места жительства в пределах района, города без районного деления или иного муниципального образования -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной второй до пяти минимальных размеров оплаты труда.

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Вступит в силу с 1 июля 2002 года
(статья 1 Федерального закона от 30.12.2001 N 196-ФЗ)