|
Author
|
Topic: Дабы не отставать от толпы...
|
Vasya_V
Участник Posts: 674
From:
Registered: Jan 2002
|
posted 30 October 2002 07:27
  
...собственно моя теща в этот понедельник тоже получила гостевую визу в США. Интересно, почему у родственников завсегдатаев этого форума, читателей и почитателей Раевского, клиентов визовой службы МАРП проблемы в американском посольстве возникают реже, чем у других ? Наверное, чистой воды везение. Ведь это собеседование - лотерея, где от соискателя вообще ничего не зависит. [This message has been edited by Vasya_V (edited 30 October 2002).]
IP: Logged |
Administrator
Администратор Posts: 2720
From: Moscow, Russia
Registered:
|
posted 30 October 2002 09:44
У клиентов Визовой службы проблемы на интервью возникают намного реже потому, что на интервью они приходят подготовленными, приносят необходимые документы и знают как аргументировано отвечать на вопросы сотрудников посольства. Так что ничего удивительного в этом нет. Дело не в везении. 
IP: Logged |
KatyaS
Участник Posts: 1296
From: Dallas, Tx, USA
Registered: Oct 2001
|
posted 30 October 2002 18:18
Не совсем согласна с Administrator. Быть подготoвленным - да, это очень важно. Знать, что и как лучше сказать, какие бумажки, но процент везения все-таки присутствует.
IP: Logged |
also
Участник Posts: 32
From: St.Petersburg
Registered: Aug 2002
|
posted 31 October 2002 06:58
quote:
Originally posted by KatyaS:
Не совсем согласна с Administrator. Быть подготoвленным - да, это очень важно. Знать, что и как лучше сказать, какие бумажки, но процент везения все-таки присутствует.
Смею не согласиться. Мой опыт получения виз в консульствах самых разных стран говорит, что зависимость от везения можно свести к нулю. За все время был только один облом: голландское консульство дало шенгенскую визу для поездки в Амстердам на конференцию через две недели после ее окончания. Мне удавалось получать визы даже в ситуациях, которые в данных форумах априори считаются безнадежными, например, для поездки в США на отдых всей семьей "дикарем", т.е. без приглашений и турпутевок. Важно трезво оценивать весомость имеющихся бумаг и аргументов + не помешает хотя бы небольшой знание психологии. Не стОит и зацикливаться только на стандартном наборе документов, перечисленных на сайте посольства США в качестве возможных свидетельств отсутствия иммиграционных намерений.
IP: Logged |
KatyaS
Участник Posts: 1296
From: Dallas, Tx, USA
Registered: Oct 2001
|
posted 31 October 2002 17:27
Т. е вы получение виз "дикарем считаете не везением, а хорошей подготовкой + талантом психолога? И какая же у вас была "подготовка"? Хе-хе.. пришли в пос-во одетым в юбку из пальмовых листьeв и пытались загипнотизировать visa officer?
IP: Logged |
raevsky
Участник Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000
|
posted 01 November 2002 01:10
quote:
пришли в пос-во одетым в юбку из пальмовых листьeв
Eto tradicionnaia nacional'naia odejda jitel'nic shtata Hawaii. Shtata s samym vysokim urovnem jizni v USA, mejdu prochim. [This message has been edited by raevsky (edited 01 November 2002).]
IP: Logged |
JuliaMI
Участник Posts: 102
From: Midland, MI, USA
Registered: Sep 2001
|
posted 01 November 2002 01:20
Абсолютно согласна с Also. Знание психологии действительно здорово помогает в нелегком деле получения виз. Также как воспетое моим любимым Конан Дойлем "искусство делать выводы".
IP: Logged |
also
Участник Posts: 32
From: St.Petersburg
Registered: Aug 2002
|
posted 01 November 2002 21:46
quote:
Originally posted by KatyaS:
Т. е вы получение виз "дикарем считаете не везением, а хорошей подготовкой
Да, я был уверен в успехе. Надо, правда, отметить, что моя уверенность базировалась на опыте получения виз в консульствах зарубежных стран, находящихся в Петербурге. А насколько я могу судить, работа консульского отдела посольства США в Москве и консульства в Питере организована совершенно иначе. Так что, не исключено, что в Москве меня бы ждало фиаско. quote:
талантом психолога?
Если есть талант, он лишним не будет, но, в принципе, достаточно самых общих знаний. Консулы - тоже люди, и, как у любого человека, у консула есть тот или иной темперамент, в момент интервью у него то или иное настроение. Время интервью ограничено, и задача претендента направить интерес консула в том направлении, где его (интервьюируемого) позиции наиболее сильны. А сделать это можно единственным образом: корректировать свои ответы в зависимости от ситуации и с учетом того, кто сидит напротив - ведь на один и тот же вопрос можно отвечать по-разному, оставаясь при этом совершенно искренним и честным. Еще один момент. Знание основ психологии позволит избежать большой ошибки, заключающейся в том, что человек пытается играть некую роль, представляя себя не таким, каков он есть. Консулы обязаны видеть в претендентах на визу потенциальных иммигрантов, а значит относиться с некоей долей сомнения в отношении ответов на вопросы и представленных документов. Если поведение человека, то, как он двигается и говорит, имеет "нестыковки" или не соответсвует представленным документам, это может усилить подозрения. На самом деле, мимика, изменения в тембре голоса и т.п. говорят о неискренности гораздо надежнее, чем факторы, учитываемые полиграфами. Я уверен, что консулы проходят серьезную подготовку по этим направлениям, не меньшую, чем, скажем, таможенники. quote:
И какая же у вас была "подготовка"? Хе-хе.. пришли в пос-во одетым в юбку из пальмовых листьeв и пытались загипнотизировать visa officer?
Я пошел по пути доказательства от противного. Были предоставлены свидетельства того, что у меня есть возможность претендовать на employment based иммиграционную визу с практически 100-процентным положительным решением, если не по категории E1 (не требующей наличия потенциального работодателя), то по E2 - точно. Причем эта возможность существует уже по меньшей мере 5 лет, в течение которых никаких попыток получить иммиграционный статус не было. Никакого смысла нарушать законы, чтобы достичь того, что может быть достигнуто совершенно легально, нет. Ко всему прочему, это разрушило бы сложившуюся репутацию в профессиональной среде и закрыло бы для меня возможность работы в той области, где я являюсь, как говорится, "носителем уникальных знаний и навыков". Так что, в моей ситуации, чтобы использовать поездку для незаконных иммиграционных намерений, надо упасть с высокого дуба и сильно удариться головой. Может быть, этот подход кому-то покажется наивным, но он сработал. Документы "второго эшелона" (собственность, доходы, и т.п.) даже не потребовались. Безусловно, свою роль сыграло и то, что я неоднократно был в США, в том числе, однажды вместе с женой, несколько поездок всей семьей в других странах, а также достойная цель: потратить заработанные тяжким трудом доллары на благо американской экономики.
IP: Logged |
KatyaS
Участник Posts: 1296
From: Dallas, Tx, USA
Registered: Oct 2001
|
posted 04 November 2002 20:06
Читали видимо Eric Bern "Игры, в которые играют люди" ... .
Очень все хорошо и понятно. Только все-таки в моей многолетней "борбе" с пос-вом Америки в Москве (!), на примере знакомых и близких кому было отказано, я делаю следующий простой вывод: у пос-ва ест схема по которой они взглянув на вас и ваши бумажки начинают у вас вычитат очки - незамужем/неженаты минус 1, возраст (молодой) - ещё минус, работа (новая или пос-ву непонятная (как "своя фирма"  - ещё минус, мало путешествовали по свету - ещё минус. Чем больше у человека таких минусов, тем хуже. Как видите у вас ну совсем другая история. В ситуации, где минусов набролoс прилично, человеку быстренко отказывают, почти даже не задавая вопросов и не давая соответственно вставит слово. В ситуации, когда ест "минусы", но их мало - человеку задают вопрос с подковыркой , и тут ... ну сильно большой психологией я эту не назoву, я это назову умелой игрой опытных людей, которые либо по роду своих занятии много проводят времени "разговаривая, у тех у кого, ч. н. подвешен язык, ест умение слушат вимательно и читать между строк, ест шанс себя отстоят. Я уже здесь где-то рассказывала, как я получала свою 2уй (и последную) визу. Все было просто по этой схеме, из минусов у меня было только то, что я была незамужем + съездила я тогда по 1ой визе немало и не редко. Меня чисто попытались запутат: поездки мои несколько отличались, и приглашение было от другой организации, что я спокойно объяснила, когда меня об этом спросили, потом увели в сторону, и вдруг задали опят тот же вопрос, который уже спросили, буквально как бы невзначай, на что я спокойно и сразу среагировалa повторением правильного ответа. Но, это была моя 2я виза. 1я была через программу Libr of Congress, которую контора оформляла человек на 100 таких же перводчиков, и которую мне дали вообще без всякого моего участия, собеседования и так далее Cto bylo dlay menya nu ooochen bolshim plyusom. Т. ч. видите, возможность применит психологические знание на практике появляется только при наличие уже некоторых плюсов. Но ест такие ситуации, когда люди с казалось бы кучей минусов получают-таки визы, как одна моя подруга, которая и не замужем и по свету вроде не так уж много ездила, а вот получала визы и продолжает получат. Человек она далеки от психологии, спокойная, уровновешенная, то, что она там не играет ни в какие игры это 100%, ну не такой она человек. Выглядит она очень честно, мы с друзьями, межу собой, думаем, что этот её честный вид ей и помогает, ну просто ну не в чем заподозрит человека. Но вот это я называю везением. Никакой спецподготовки она не проводит, бумажки несет обычные (работа, кв-ра, пригл), сложных вопросов не получала ни разу. IMHO.
IP: Logged |
JuliaMI
Участник Posts: 102
From: Midland, MI, USA
Registered: Sep 2001
|
posted 05 November 2002 01:24
Катя, "честный" вид и естественное, спокойное поведение - это плюс, который перевешивает все остальное без всяких игр в психологию. Потому что поведение человека, который "просто нервничает", невозможно за 5 минут интервью отличить от поведения человека, который лжет. В консульстве, я думаю, есть инструкция о том, что в случае малейших сомнений визы не выдаются.
Когда я получала свою К1 в 2000 году, нас почему-то продержали 2 часа в зале, где проводились интервью на гостевые визы. Поведение минимум 2/3 "претендентов" было таким, что я бы лично этим людям не поверила ни на одну минуту. Все равно как поверить бледному, трясущемуся человеку с испуганными глазами и затравленным выражением на лице, доказывающему, что жизнь его как никогда прекрасна и удивительна, и все, чего ему не хватает для полного счастья, так это $1000 , которых ему как раз не хватает на покупку нового "Кадиллака". Хотя теоретически такая история вполне может оказаться чистой правдой, но, согласитесь, что поверить в нее трудно. С точки зрения консульского офицера, если человек имеет все необходимые "доказательства", и ему нечего скрывать, то он/она должны вести себя спокойно и более или менее естественно, не путаясь в собственных словах и бумагах и не приводя аргументы "эмоционального" плана. Какое ему, консулу, дело до того, кто и кого из родных и близких сколько времени не видел? Но когда при этом человек ведет себя, как на приеме у дантиста, и умоляет дать ему "одну маленькую визочку" потому что "внучек без бабушки-дедушки растет" - это значит, что он, консул, не сможет сказать, говорит он правду или нет. И виза ему/ей выдана не будет.
IP: Logged |
KatyaS
Участник Posts: 1296
From: Dallas, Tx, USA
Registered: Oct 2001
|
posted 06 November 2002 19:43
Вот это интересная у нас беседа! Юля, ясное дело, если у человека дрожат руки и заплетается язык, то даже и со всеми другими плюсами будут сомнения. Но соответственно одним спокойным видом без других "плюсов" тоже не обоитис. Я говорю о 2х основных вариантах: хорошем кол.плюсов + спокоиствие, или везение + спокоиствие. А беспокойных вообще не любят. Хотя все не однозначно. Я 2 года работала в амер. компании в Москве рекрутером. И люди, которые явно нервничали на интервью в общем и целом воспринимались, как не очень подходящие экземпляры. Влажные руки, краснеют, в словах путаются, а, как известно, люди симпатичные, хорошо одетые, с подвешенным языком, просто вызывают болше симпатии. Но это чисто суб'ekтивный подход: все волнуются, когда идут получат новую работу или визу, и это нормально, и если по человеку этого не скажешь, значит он умеет держат себя в руках, стабилен, уравновешен, но отнюд не доказывает того, что он не обманывает. Совсем наоборот, человек, которого потряхивает мелкой дрож'ю, может быть самым честным в своих намерениях, он говорит чистую правду, просто он действительно так хочет положительного рез-та, что очень волнуется и переживает. Другое дело, что в пос-vе дела дo этого никому нет. Т. ч. получаются из них так себе психологи, подходик у них суб'eктивный, и не всегда срабатывает .
IP: Logged |
JuliaMI
Участник Posts: 102
From: Midland, MI, USA
Registered: Sep 2001
|
posted 07 November 2002 19:30
Катя, "объективно" убедиться, врет человек или нет, пока что невозможно. Нельзя же подключать всех желающих поехать в США к "детектору лжи"! Для консульских работников достаточно уметь замечать внешние признаки стресса, уметь составить "быстрое впечатление" о кандидате на визу и сопоставить его с тем, что написано в документах. Примерно тому же учат не только психологов, но и врачей, социальных работников и следователей, для этого не нужны особые способности. Другой вопрос, что, имея 5-10 минут на интервью, надо быть гением, чтобы не ошибиться. А консулы - всего лишь чиновники, лучше или хуже выполняющие свою работу.
Кроме того, я не уверена, что во время интервью учитываются культурные различия, которые могут сильно влиять на "быстрое впечатление". Пример: в США при разговоре с незнакомым человеком принят "прямой" взгляд в глаза собеседника, "скользящий взгляд" (как у Буша с его вечно "бегающими глазками")американец может воспринять как признак лживости или попытку что-то скрыть. В России все как раз наоборот: "прямой" взгляд может быть воспринят как невежливость. Человек с "хорошо подвешенным языком" в Японии вполне может произвести впечатление грубияна и выскочки. Я видела женщину, которая принесла на интервью на "гостевую" визу бумагу от ветеринара о том, что у нее каккая-то сильно породистая собака собирается родить щенков примерно к определенному сроку. Неужели ей трудно было сделать бумагу о какой-нибудь грядущей собачьей выставке?! Это был бы "фактический" аргумент, ведь собака сама себя выставлять не может, и во всем мире выставки проходят с участием владельцев. А так - "они даже не посмотрели!!..." Конечно, не посмотрели - поскольку с американской и "консульской" точки зрения смотреть было не на что. Собака может ведь родить и в отсутствие хозяйки.Короче. Интервью - это лотерея процентов на 20 максимум. Остальные 80 и больше - зависят от кандидата на получение визы. Люди, которые посещают этот форум и ему подобные места, а также говорят с адвокатами, пишут "правильные" документы и вообще "готовятся", могут превратить эти 80% в "плюсы" и соответственно увеличить свои шансы на положительный результат. Это ИМХО, естественно.
IP: Logged |
Дилер
Участник Posts: 1087
From:
Registered: May 2000
|
posted 08 November 2002 00:32
quote:
Originally posted by JuliaMI:
Я видела женщину, которая принесла на интервью на "гостевую" визу бумагу от ветеринара о том, что у нее каккая-то сильно породистая собака собирается родить щенков примерно к определенному сроку. Неужели ей трудно было сделать бумагу о какой-нибудь грядущей собачьей выставке?! Это был бы "фактический" аргумент, ведь собака сама себя выставлять не может, и во всем мире выставки проходят с участием владельцев. А так - "они даже не посмотрели!!..." Конечно, не посмотрели - поскольку с американской и "консульской" точки зрения смотреть было не на что. Собака может ведь родить и в отсутствие хозяйки.
Вы смеётесь? Даже наличие грудного ребёнка не считается 100% гарантией. На собаку всем плевать по любому. quote:
Originally posted by JuliaMI:
Короче. Интервью - это лотерея процентов на 20 максимум. Остальные 80 и больше - зависят от кандидата на получение визы. Люди, которые посещают этот форум и ему подобные места, а также говорят с адвокатами, пишут "правильные" документы и вообще "готовятся", могут превратить эти 80% в "плюсы" и соответственно увеличить свои шансы на положительный результат. Это ИМХО, естественно.
Безусловно проходить интервью можно научиться, особенно если к этому есть способности и "умение" приносить нужные документы. Вот только не думаю, что сегодняшняя практика посольства сильно помогает бороться с нелегалами. Введите лотерею по выдаче В-виз - ИМХО ситуация практически не изменится.
IP: Logged |
Vasya_V
Участник Posts: 674
From:
Registered: Jan 2002
|
posted 08 November 2002 00:41
Вот что надо ввести, так это залоговую сумму. Положил - получил визу - приехал - забрал. Сумму определяет консул, по своему субьективному мнению, так же как сейчас он определяет наличие иммиграционных намерений.Если ты семью оставляешь, квартиру и свечной заводик, то залог с тебя ноль. Если только семью - то 1000. Если ты молодая красивая незамужняя девушка, то давай тысяч 20. И сразу весь балаган с нелегалами прикроется. Только вот не введут это никогда. Потому, что замечательные американские законы имеют такое свойство, как консервативность. Чтоб что-нибудь радикально новое ввести, должно пройти лет 200.
IP: Logged |
ttt111
Участник Posts: 1067
From: tambov (former moscow)
Registered: Jun 2002
|
posted 08 November 2002 01:08
pochemu, est' takoe ponyatie kak "maintanance bond". No v "high fraud" countries ego ne ispolzuiut - proku malo. nevozmozhno otsenit' pravl'nuiu summu. Vot vi predlozhili chto dlya nezamuzhnei molodoi devushki nado 20,000$ ( the most risky client ), a vot kitaitsi za to chto bi ih v triume bezo vsuakih viz privezli platyat po 50,000$. t.e. ne platyat a prodaiutsa v kabalu v rassrochku. boius' s nezamuzhnimi molodimi devushkami ono tak i budet. tem bolee chto esli u devuski est' takaya summa i zhelanie immigrirovat' - to mozhno budet poluchit' E visu ( investor visa - Russia eshe pravda ne voshla v etot spisok, no skoro voidet ) i nikakoi lishnei golovnoi boli.
IP: Logged |
Дилер
Участник Posts: 1087
From:
Registered: May 2000
|
posted 08 November 2002 05:07
Вроде на визу инвестора нужно не 50К, а на порядок больше, как минимум?
IP: Logged |
ttt111
Участник Posts: 1067
From: tambov (former moscow)
Registered: Jun 2002
|
posted 08 November 2002 16:23
Na EB5 nuzzhno minimum 500,000$ ( eto esli v underemplyement area, a tak 1,000,000$ ). A dlya E2 visi (Treaty Investor) dostatochno poryadka 50K-100K. Etu visa daetsa na god no mozhno prodlevat' hot' vsiu zhizn'. Hotya ona ne dual intent real'no, no na samom dele ona voobshem-to prakticheski dual intent. Rossia pravda eshe ne vkliuchena v Treaty, no skoro navernoe budet. Ukraina vkliuchena.
IP: Logged |
JuliaMI
Участник Posts: 102
From: Midland, MI, USA
Registered: Sep 2001
|
posted 08 November 2002 18:11
Дилер, "наличие" собаки действительно никого не интересует. А вот наличие некоего заранее запланированного и оплаченного мероприятия, требующего личного присутствия и, соответственно, возвращения в Россию к определенному сроку - это из тех самых "связей с Родиной", которыми так интересуются на интервью. В1/В2 выдаются по приглашениям на участие в собачьих и кошачьих выставках В США. Почему же участие в такой выставке не может быть аргументом "за возвращение"?
А насчет нелегалов вы правы. И никакими денежными бондами эту проблему не решить, ИМХО.
IP: Logged |
Дилер
Участник Posts: 1087
From:
Registered: May 2000
|
posted 09 November 2002 00:58
quote:
Originally posted by JuliaMI:
В1/В2 выдаются по приглашениям на участие в собачьих и кошачьих выставках В США. Почему же участие в такой выставке не может быть аргументом "за возвращение"?
Потому, что В-визу и без всякого приглашения дают, т.е. никакого особенного повода для поездки не требуется, а вот доказательства отсутствия им. намерений - основое и решающее условие. ttt, это интересно. А где можно подробнее об этом прочесть? [This message has been edited by Дилер (edited 09 November 2002).]
IP: Logged |
JuliaMI
Участник Posts: 102
From: Midland, MI, USA
Registered: Sep 2001
|
posted 11 November 2002 20:04
Дилер,
я только что приехала с канадского International Cat Show (не завести пока свою кошечку, так хоть полюбоваться). Специально спросила представителя из Москвы - использовать приглашения на собачьи-кошачьи выставки МОЖНО как для получения В1/В2 (и для аналогичных виз в любую другую страну), так и для "доказательств неиммиграционных намерений". От хозяина требуются регистрация в международном клубе, официальное приглашение, расписание, документы об оплате участия. От собственно "участника выставки" хотят значительно больше бумажек, хоть подписываться бедных зверюшек не заставляют и отпечатки лапок не снимают. Пока.Кстати, просветите меня, наивную: вы писали, что "В1 и без всякого приглашения дают". Это что же, теперь можно прийти в посольство и сказать: "Я, знаете ли, хочу в Америку съездить. Приглашения никакого у меня нет, путевки нет, брони из гостиницы тоже нет, цель поездки - удовлетворение моего праздного любопытства"? И получить после этого вожделенную В1? Что-то не верится.
IP: Logged |
ttt111
Участник Posts: 1067
From: tambov (former moscow)
Registered: Jun 2002
|
posted 11 November 2002 21:41
Dileru:shodite na www.visalaw.com, ili www.shusterman.com, ili na www.usvisanews.com i ishite informatsiu po povodu E-2 ( Treaty Investor Visa ). Ee mozhno poluchit' naprimer kupiv restaranchik v USA. Zhelaemii investment: 100,000$, no i 50,000$ tozhe mozhet bit' dostatochno. Zakon govorit "substantial investment", tochnaya summa ne opredelena, obichno 100,000$ yavlyaetsa otpravnoi tochkoi, hotya pri gramotnom podhode ( dostatochno agressivnom business plane ) i 50,000$ budet dostatochno. Est' dazhe sluchaiu poluchenia visi i s investmentom poryadka 15,000$, no eto skoree vsego dlya teh liudei kotorie v sostoyanii ubedit' konsula chto ih business budet prosto "tsevsti" v USA, t.e. ne ochen' realnie shanci. Dalee, nuzhno dokazat' intend vozvrashenie v sluchae esli delo ne poidet, no zdes' sovsem drugaya praktika po sravneniu s B1/F1 i t.d., t.e. consulstvu budet dostatochno tol'ko pis'mennogo statementa. E-2 status mozhno menyat na liuboi drugoi, nel'zya tol'ko podavat' na adjustment status. No eto ne samoe slozhnoe, tak kak vsegda mozhno sdelat' CP. Pravda nuzhno otmetit', chto vladelets businessa ne mozhet delat' Labor Certification dlya sebya, no eto emu/ei sovsem ne meshate naiti amerikanskogo muzha ili viigrat' v loteriu ili eshe chto-to. Eta visa ne imeet vremen nogo ogranichenia ( ili status ). Dolzhna prodlyatsa kazhdii god i net numerical limitation. Spouses eligible for job authorization. Ukraina uzhe uchastvuet v etoi programme, Rossia eshe ne vkliuchena, hotya stoit v ocheredi. Po povodu cat show: Eto konechno argument, no ne sushestvennii. Cheloveku nichego ne meshaet pliunut' na vseh koshek vmeste vzyatih i ne vernut'sa s show.
IP: Logged |
Дилер
Участник Posts: 1087
From:
Registered: May 2000
|
posted 11 November 2002 22:52
quote:
Originally posted by JuliaMI:
Кстати, просветите меня, наивную: вы писали, что "В1 и без всякого приглашения дают". Это что же, теперь можно прийти в посольство и сказать: "Я, знаете ли, хочу в Америку съездить. Приглашения никакого у меня нет, путевки нет, брони из гостиницы тоже нет, цель поездки - удовлетворение моего праздного любопытства"? И получить после этого вожделенную В1? Что-то не верится.
Юля, наверное я высказался несколько слишком категорично, но "В соответствии с американским визовым законодательством приглашение от американской стороны не играет существенной роли."
http://usembassy.state.gov/moscow/wwwhcn1r.html#visaeng
Т.е. не к чему не обязывающей, часто, брони в гостинице и списка объектов осмотра туристу вполне должно хватить. ttt спасибо.
IP: Logged |
KatyaS
Участник Posts: 1296
From: Dallas, Tx, USA
Registered: Oct 2001
|
posted 12 November 2002 19:10
Да, Раевский по этому поводу уже вещал. Все правильно. Приглашение не нужно. Так написано в правилах. И кто-то получит визу таким образом. А кто-то нет. Продолжаю стоят на своем и считаю, что термин "везение" во всем процессе присутствует. И поболее, чем в 20 %.
IP: Logged |
also
Участник Posts: 32
From: St.Petersburg
Registered: Aug 2002
|
posted 16 November 2002 02:27
quote:
Originally posted by KatyaS:
Да, Раевский по этому поводу уже вещал. Все правильно. Приглашение не нужно. Так написано в правилах.
Так оно и в жизни. Консулу важно наличие у претендента на визу не приглашения, а вполне определенной и подкрепленной документами цели поездки. В зависимости от декларируемой цели набор свидетельств, что она именно такая и человек вернется из поездки обратно, разный. quote:
И кто-то получит визу таким образом. А кто-то нет. Продолжаю стоят на своем и считаю, что термин "везение" во всем процессе присутствует. И поболее, чем в 20 %.
Надо понимать, что стопроцентных доказательств, что человек не собирается остаться в Штатах (или куда он собирается ехать), нет и вряд ли они могут существовать. Несмотря на то, что есть несколько типовых случаев, ситуация каждого конкретного человека уникальна. Безусловно, система плюсов/минусов существует. Это означает лишь то, что человек должен осознавать свои потенциальные минусы и иметь для большинства из них достаточно серьезные контр-доводы, а также постараться увести интервью в сторону плюсов. По жизни многие аргументы могут свидетельствовать как "за", так и "против". Например, в российских фирмах зарплата сотрудников часто состоит из двух частей - "белой" и "черной". Если в справке о зарплате указать только официальную ее часть, то встанет вопрос о платежеспособности человека. Если указывать фактическую зарплату, то написать можно абсолютно любую цифру, особенно, если это начальник. Соответственно, справка о фактической зарплате во многих случаях будет фактически подложной. Консулы прекрасно знают об этой ситуации и, в принципе, могут воспринять такой документ как в пользу аппликанта, если в остальном он человек хороший, так и как повод отказать в выдаче визы, если есть какие-либо серьезные минусы. Поэтому, копия второго листа налоговой декларации гораздо предпочтительнее - и вопросов никаких, и видно, что человек - добросовестный налогоплательщик. Правда, для этого надо быть добросовестным налогоплательщиком... Так же палкой о двух концах может оказаться и приглашение: если и так все хорошо подкреплено серьезными свидетельствами, "лишнее" приглашение может быть воспринято как признак слабости и неуверенности человека в своих аргументах.
IP: Logged | |
Форум "Поехали..." - архив
UBBFriend: Email This Page to Someone! 
