Rambler's Top100

  Форум "Поехали..." - архив
  Выезд
  отказ в J-1

Post New Topic  
profile | register | preferences | faq | search

UBBFriend: Email This Page to Someone! next newest topic | next oldest topic
Author Topic:   отказ в J-1
MyName
Участник

Posts: 11
From:
Registered: Jul 2001

posted 20 July 2001 19:40     Click Here to See the Profile for MyName   Click Here to Email MyName     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Добрый день! Будьте добры, посоветуйте, как действовать в следующей ситуации: мы с мужем российские граждане, но последние 4 года живем и работаем в Швеции (у мужа контракт в местном университете).

Сейчас муж получил временную (на 3 года) позицию в американском университете, и ему прислали приглашение на J1. Мы пошли в Американское посольство в Стокгольме и получили отказ - не смогли доказать, что собираемся вернуться в Швецию. Сотрудница сказала, что поскольку у нас тут нет ни родственных связей, ни собственности, то нам следует обращаться за визой в Американское посольство в Москве.

После отказа мы получили дополнительные бумаги, подтверждающие, что контракт мужа будет продлен после его возвращения, и что моя фирма тоже сохраняет за мной мое место.

Нам очень нужен совет - стоит ли с этими бумагами ехать в Москву или стоит попробовать еще раз здесь?

Проблемы здешние - посольство очень маленькое, и скорее всего мы будем беседовать с той же женщиной, которая нам вчера велела обращаться в Москву. Мне не показалось, что она способна изменить решение буквально через пару дней.

Проблемы с Москвой - у нас там есть собственность (квартира), но нет работы ни у меня, ни у мужа. Удовлетворит ли московское посольство тот факт, что мы работаем в Швеции?

Может, кто-то попадал в подобную ситуацию и может что-то посоветовать?

Заранее благодарна!

IP: Logged

loskutik
Участник

Posts: 32
From: Philadelphia, PA
Registered: Jun 2001

posted 20 July 2001 20:23     Click Here to See the Profile for loskutik   Click Here to Email loskutik     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
6 лет назад получали H1B (H4 для членов семьи) в Американском посольстве (или консульстве?) в Сиднее (Австралия)без проблем.

IP: Logged

MyName
Участник

Posts: 11
From:
Registered: Jul 2001

posted 20 July 2001 20:35     Click Here to See the Profile for MyName   Click Here to Email MyName     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
loskutik,
спасибо, но у нас так или иначе уже есть отказ, так что теперь надо думать, что делать дальше.

IP: Logged

loskutik
Участник

Posts: 32
From: Philadelphia, PA
Registered: Jun 2001

posted 20 July 2001 23:32     Click Here to See the Profile for loskutik   Click Here to Email loskutik     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
http://immigration.andrewz.org/boards/topic_us_visa_embassy/messages/540.html

IP: Logged

Evglena
Участник

Posts: 26
From:
Registered: Aug 2000

posted 22 July 2001 18:03     Click Here to See the Profile for Evglena     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Знаю, что отказ в Стокгольме уже не первый прецедент-они очень многим иностранцам работающим-учащимся в Швеции отказывают в визах J,H , ссылаясь на необходимость обращаться в соответствующее посольство в своей стране...Но в то же время и очень большой процент обращающихся получают таки там визы в Швеции. Значит, совет ехать в свою страну только "замаскированная" причина их каких-то сомнений...Пробуйте еще раз,добавив новые документы, уверена, что добьетесь таки...

IP: Logged

MyName
Участник

Posts: 11
From:
Registered: Jul 2001

posted 24 July 2001 15:41     Click Here to See the Profile for MyName   Click Here to Email MyName     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Loskutik, спасибо за ссылку. Попробую написать автору, спрошу о подробностях.

Evglena, да нам всего года полтора назад давали ту же J1 в Стокгольме без проблем, но тогда было на 3 месяца, а сейчас на 3 года. А у нас текущая шведская виза кончается через год. Может, в этом дело...

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 24 July 2001 20:51     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Vam neobhodimo obrascat'sia v konsul'stvo USA v Stokgol'me escio raz.
U vas poiavilis' dopolnitel'nye dokazatel'stva sviazi so Shveciei, poetomu konsul mojet peresmotret' svoe reshenie.

Rabota v Shvecii malo chto das dlia poluchenia J-1 v Moskve.

IP: Logged

MyName
Участник

Posts: 11
From:
Registered: Jul 2001

posted 25 July 2001 13:14     Click Here to See the Profile for MyName   Click Here to Email MyName     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Raevsky, спасибо, но мы уже, похоже, решили ехать в Москву. Тутошняя тетка отчетливо сказала, что даже со всеми доп. бумажками нам следует обращаться туда.

Последнее теперь - муж собирается ехать один, так как в посольстве в Москве вроде бы сказали, что мое присутствие не требуется, но я боюсь, что вдруг им чего придет в голову в последний момент, а муж уже увезет мой загранпаспорт, и я при всем желании не смогу в Москву прилететь.

Кто знаком с посольскими привычками - бывает у них такое?

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 25 July 2001 20:11     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Vy sovershaete oshibku.
1. Vam neobhodimo lichno priehat' na interview (esli ono budet v Moskve), inache vy vizu ne poluchite.
2. Offer na rabotu v Shvecii nichego vam ne dast v sluchae interview v Moskve. Vam pridetsia dokazyvat' tesnye sviazi s Rossiei, a ne so Shveciei, esli vy hotite poluchat' vizu v Moskve. Bez dokazatel'stva tesnyh sviazei s Rossiei (o chem kak raz i svidetel'stvuet vash offer na rabotu v Shvecii) vyu poluchite otkaz v Moskve.

IP: Logged

MyName
Участник

Posts: 11
From:
Registered: Jul 2001

posted 25 July 2001 20:24     Click Here to See the Profile for MyName   Click Here to Email MyName     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Raevsky,

я, честно говоря, совершенно не понимаю, с кем можно по этим вопросам посоветоваться, а дело очень срочное. Муж должен начинать преподавать в конце августа.

Мы думаем обратиться в эту визовую службу МАРП, звонили им спросить, какие бумаги нужны отсюда, они вроде сказали, что справка со шведской работы должна сработать. Я не знаю, насколько эта служба компетентна, а найти в Швеции человека, понимающего логику американского посольства, невозможно. Если у вас есть какая-то информация и вы могли бы ею поделиться, я была бы очень благодарна.

(Насчет того, что мне можно не ехать, сказали и в посольстве и в той же службе МАРП. Вы считаете, что не смотря на это ехать стоит?)

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 25 July 2001 21:26     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Mne ne hochetsia stavit' pod somnenie znanie slujboi MARP mestnyh uslovii v voprosah praktiki, priniatoi v moskovskom konsulstve.
Obychno general'nyi konsul opredelaiet, v kaki sluchaiah konsul'stvo mojet vydavat' vizu bez lichnogo prisutstvia (zakon etogo ne zaprescaet, i eto otvoditsia na usmotrenia konsul'stva).
Naskol'ko mne izvestno, v praktiku moskovskogo konsul'stva ne vhodit vydacha kakih-libo viz bez lichnogo prisutstvia. Odnako sitiacia mojet bystro meniat'sia, o chem ia mogu i ne znat'.

Po vtoromu voprosu. Po zakonu, podavat' na vizu nujno v strane postoiannogo jitel'stva. Dlia poluchenia J-1 nado dokazat' sviazi so stranoi etogo postoiannogo jitel'stva. Postoiannym jitel'stvom mojet schitat'sia i dlitel'noe vremennoe jitel'stvo.
Podavaia v Rossii na vizu, vy zaiavliaete, chto vasha strana postoiiannogo jitel'stva - Rossia, i vy doljny dokazat' sviazi s etoi stranoi.
Podavaia na vizu v Shveicii, vy deklariruete, chto jivete v Shvecii postoianno ili pochti postoianno, i doljny dokazyvat' sviazi so Shveciei.
Podavaia v Rossii i zaiavliaia o sviaziah so Shveciei, vy daete konsul'stvu bol'she chem neobhodimye dokazatel'stva otsutstvia sviazei s Rossiei.
Ia by na vashem meste nikogda v jizni ne govoril v moskovskom kosnul'stve, chto vam predlagaiut rabotu v drugoi strane. Eto tol'ko umen'shit veroiatnost' poluchenia vami vizy, t.k. svidetel'stvuet ob otsutstvii sil'nyh sviazei s Rossiei.

IP: Logged

MyName
Участник

Posts: 11
From:
Registered: Jul 2001

posted 26 July 2001 19:34     Click Here to See the Profile for MyName   Click Here to Email MyName     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Raevsky,

большое спасибо за консультации, но как быть в нашем случае, я все же не вполне понимаю. У нас в самом деле временный, а не постоянный вид на жительство в Швеции, и виза кончается через год, так что доказать связь со Швецией тоже не так просто. Тетка нам так и сказала - у вас же в Швеции только временная работа и все (и это есть правда), так что езжайте за визой в Россию.

За последние 8 лет муж работал в 4 разных университетах (все за рубежом), так что вообще неясно с какой страной надо доказывать связь. Единственная надежда на то, что поскольку две из четырех заграничных работ были в США (как раз по J1), то если бы мы хотели иммигрировать, то уже использовали бы этот шанс. Больше нам крыть особо нечем.

IP: Logged

loskutik
Участник

Posts: 32
From: Philadelphia, PA
Registered: Jun 2001

posted 26 July 2001 22:29     Click Here to See the Profile for loskutik   Click Here to Email loskutik     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
MyName,

Вопрос не по существу: что-такое 4 зарубежных университета за 8 лет - очень хорошо знаю из собственного опыта. Осесть на одном месте не хочется? Как Ваш ребенок переносит постоянные смены детских коллективов или еще у него(нее) не тот возраст, чтобы воспринимать все в серьез?

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 26 July 2001 23:17     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Poskol'ku u vas est' dokazatel'stva prodoljenia kontrakta v shvecii, kotoryh ne bylo ranee, vam sledut predostavit' ih v konsul'stvo USA v shvecii.

Tol'ko esli vam skajut, chto na vash case postavleno uslovie - ne obrascat'sia ni v kakie konsyul'stva krome mesta postoiannogo jitel'stva ni pri kakih usloviah - tol'ko v etom sluchae u vas bol'she shansov pri poezdke v Moskvu. V protivnom sluchae oblast' maksimal'noi veroitanosti poluchenia vizy - v Shvecii.

IP: Logged

MyName
Участник

Posts: 11
From:
Registered: Jul 2001

posted 30 July 2001 17:48     Click Here to See the Profile for MyName   Click Here to Email MyName     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Raevsky,

вот, вычитала на штатовском сайте travel. state.gov: "Both "J" and "Q" applicants must demonstrate to the consular officer that they have binding ties to a residence in a foreign country which they have no intention of abandoning...". Вроде как тут не сказано, что связи должны быть именно со страной, где подаешь на визу, звучит так, что важна a country, лишь бы не Америка. Ладно, поскольку университет, куда мы едем, тоже посоветовал поехать за визой в Москву, то теперь уж поглядим, чем кончится. Если кого-нибудь интересует результат - я доложу. А за советы спасибо большое!

Loskutik,
осесть, пожалуй, хотелось бы, да пока не вполне понятно, где. За 4 года в Швеции я совершенно не стала чувствовать себя здесь дома. Дом у меня в Москве (на что мне верно указали в американском посольстве). Так что пока кочуем. А ребенок - ему 7 лет, он в Швецию в 3 приехал, у него как бы 2 дома - в Москве и тут. Я тоже слегка волнуюсь, как он воспримет новый переезд и новый язык, ну да поживем-увидим.

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 30 July 2001 22:28     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
вот, вычитала на штатовском сайте travel. state.gov: "Both "J" and "Q" applicants must demonstrate to the consular officer that they have binding ties to a residence in a foreign country which they have no intention of abandoning...". Вроде как тут не сказано, что связи должны быть именно со страной, где подаешь на визу, звучит так, что важна a country, лишь бы не Америка. Ладно, поскольку университет, куда мы едем, тоже посоветовал поехать за визой в Москву, то теперь уж поглядим, чем кончится. Если кого-нибудь интересует результат - я доложу. А за советы спасибо большое!


Vy doljny prodemonstrirovat' sviazi ne s liuboi stranoi, a so stranoi, v kotoroi jivete. Rovno eto je i utverjdaet ta citata, kotoruiu vy mne priveli tut.
quote:

to a residence in a foreign country which they have no intention of abandoning...


Residence doljno byt' uje established, a ne established v buduscem.
A podavat' vy imeete pravo lish' v strane, gde u vas residence, kak ia uje govoril.
Popytka prodemonstrirovat' sviazi s drugoi stranoi privedet k otkazu, potomu chto avtomaticheski oslabliaet sviazi so stranoi projivania.

Kak podavat' i otkuda - delo vashe. Ia vas prosto predupredil, chto esli vy v Moskve budete dokazyvat' sviazi so Shveciei - budet ploho.

Libo nado v Shvecii dokazyvat' sviazi so Shveciei, libo v Moskve - s Rossiei. Pri podache v Moskve pro Shveciu luchshe ne vspominat'. Iscite dokazatel'stva sviazei s Rossiei.
Podavaia v Rossii, vy ne mojete govorit', chto jivete seichas v Shvecii. Potomu chto togda doljny podavat' v Shvecii.
A ne jivia v Shvecii, nel'zia dokazyvat' sviazi so Shveciei.

V Universitete vam dali plohoi sovet.

Konkretnee. Dlia Q-1:
http://www.foia.state.gov/masterdocs/09fam/0941057N.pdf

quote:

9 FAM 41.57 N5.3 Residence Abroad
(TL:VISA-64; 8-7-92)
A Q nonimmigrant must establish to the satisfaction of the consular
officer that he or she has a residence outside the United States which he or
she has no intention of abandoning.

Dlia J-1:
http://www.foia.state.gov/masterdocs/09fam/0941062N.pdf

quote:

9 FAM 41.62 N5.2 Residence Abroad
An alien applying for a J-1 visa must establish pursuant to INA
101(a)(15)(J) that the alien has a residence abroad which the alien has no
intention of abandoning. [See 22 CFR 41.21 N2.] Consular officers should
not automatically assume that an exchange visitor visa applicant will return
to a residence abroad merely because the applicant is subject to the 2-year
foreign residence requirement of INA 212(e) and the special restrictions of
that section relating to changing nonimmigrant classification and adjusting
to lawful permanent residence status. Every waiver of this 2-year residence
requirement tends to defeat the objective of exchange visitor programs as a
whole. In evaluating the probability that an applicant will return to a
residence abroad, an important factor for the consular officer to consider is
whether the skills that the alien expects to acquire in the United States can
be readily and effectively utilized in the country to which returning.

I tam, i tam - u vas est' mesto jitel'stva za rubejom, kotoroe vy ne sobiraetes' zabrosit'.
Pri podache v Moskve vashe mesto jitel'stva Rossia. I vam nado dokazat', chto vy ego sohranite.
Pri podache iz Shvecii - eto Shvecia.
Prosto potomu chto vy obiazany podavat' iz strany jitel'stva.

[This message has been edited by raevsky (edited 31 July 2001).]

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 31 July 2001 21:00     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Escio ssylki:

http://www.visalaw.com/docs/stateiran.html

quote:

5...
For example, the fact that an alien was granted legal
residence in a third country is not in itself determinative of "residence" as defined above, although it is a legitimate factor to consider in this
regard. An alien granted legal resident status in a third country who has never in fact resided there would normally not be considered to have
"resided" in that country, while an alien in temporary legal status in a third country who lived and worked there for several years would
normally meet the INA definition of "residence."

6. The amount of time spent out of Iran also needs to be evaluated in the light of all other circumstances. For example, an alien who spent
several years in a third country as an undergraduate student while maintaining ties to Iran through holiday visits, etc. could reasonably be
considered to be a resident of Iran, while a graduate student who purchased a residence in a third country, established a family there, and
enrolled children in school there might reasonably be considered to have a residence outside of Iran even after only six months out of that
country. Non-student Iranians who also established permanent businesses in third countries, raise families there and have other permanent ties
to a third country, even over a short amount of time, could also reasonably be considered to have a residence outside Iran, while an Iranian
who only has trade links or very tenuous/fluid ties to a local third country business community could reasonably be considered not resident in
that third country.


Neplohaia ssylka takje http://www.visalaw.com/97feb/12feb97.html

Interview s vami v Moskve budet protekat' po sleduiuscemu scenariu.
Pervye variant:
Konsul: Vashe postoiannoe mesto jitel'stva?
Vy: Rossia.
Konusl (vozmojno, drugimi slovami, no smysl tot je): dokajite vashi sviazi so stranoi postoiannogo projivania
Vy: offer na raboitu v Shveciu
Konsul: Vam otkazano v vize. Pis'mennaia prichina otkaza - otsutstvie u zaiavitelia sviazei so stranoi postoiannogo projivania.
Ustanovite sviazi so stranoi postoiannogo projivania - obrascaites' escio. Priatno bylo s vami poobscat'sia! Spasibo! Do svidania!

Vtioroi variant
Konsul: Vashe postoiannoe mesto jitel'stva?
Vy: Shvecia.
Konsul: Vam otkazano v vize. Pis'menaia prichina otkaza - obrascenie v konsul'stvo, v iurisdikciu kotorogo ne vhodit mesto projivania zaiavitelia. Obrascaites' v konsul'stvo USA v strane postoiannogo projivania. Esli reshite ustanovit' postoiannoe mesto jitel'stvo v Rossii - obrascaites' togda v nashe konsul'stvo. S udovol'stviem rassmotrim vashe zaiavlenie. Priatno bylo s vami poobscat'sia! Spasibo! Do svidania!

Poetomu v vashi interesah sleduiuscee:
1. Pri podache v Shvecii ne rasprostraniat'sia pro dom/kvartiru v Rossii.
2. Pri podache v Rossii ne rasprostraniat'sia pro rabotu v Shhvecii.

[This message has been edited by raevsky (edited 31 July 2001).]

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 01 August 2001 21:15     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Тетка нам так и сказала - у вас же в Швеции только временная работа и все (и это есть правда)

A vy s nei tut je soglasilis'. V etom byla vasha oshibka. Vam vmesto etogo nado bylo dokazyvat' sviazi so Shveciei. Vy je ne prosto ne smogli ih dokazat', a ona vas legko ubedila, chto u vas ih net. Poetomu vy poluchili otkaz. Obiazannost' dokazat' sviazi so stranoi projivania - eto vasha zadacha. A v obiazannosti konsula vovse ne vhodit dokazat' obratnoe. No ona legko smogla eto dokazat'!

IP: Logged

All times are Moscow

next newest topic | next oldest topic

Post New Topic  

© 1998-2005 "Визовая служба МАРП".



TopList Rambler's Top100